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Re:滑空っていうな
おじさん  かじ  - 16/7/16(土) 21:47 -

引用なし
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   ▼ちんころりんさん:
>▼かじさん:
>>用語の使い方については、見ているだけにしていましたが。
>>何度も絡んでくる人もいるので、少し個人的な意見を。
>>
>>プリウスマニアはプリウス初代から20系ぐらいまでは特殊なマニアの車と言うことで、燃費に関する内容が良く書き込みされてきました。
>>最近はハイブリッド車なんて「普通の車」になりました。
>>
>>昔「滑空」はセスナなどがエンジン止めて飛行するイメージから車の動力を使わず走ることみたいな意味で使われてきました。
>>グライダーが滑空するイメージの意味もありますが。
>>別に空飛ばないから恥ずかしいとか、使い方違っているとか、マニアでない方から言われても、どっかの掲示板ではないのですから、おおらかに行きませんかね。
>>他にも「グライダー加速」とか「アイドルチェック」「猫騙し」とか言ったら、30系以降の人は笑うでしょ?
>

>おじいちゃん達が返信する度に引用を丸々載せるのは、スレの内容が長くなって非常ーに見づらくてしょうがないから、該当する内容のみを抜粋して一部引用して書いたんだけど、それが気に入らないなら書き込み上部に丸々コピーしてから返事してやるよw
>あー邪魔くせー!

まず、書きこんだスレは、「滑空できない」と言うところで、エンジンもモーターも使わない状態を維持しにくくなったと言う内容。

そこで
>>昔「滑空」はセスナなどがエンジン止めて飛行するイメージから車の動力を使わず走ることみたいな意味で使われてきました。

と書いたのが、車は飛ばないから馬鹿っぽいって言っているわけですね。
イメージと書いたことに大して、なぜ車は飛ばないと言う意味と同じ意味になるのでしょうか。
勝手にあなたがそう思っているだけではありませんか。

>イメージするのは勝手だけど、勝手なイメージで間違った言葉を使ってるから、馬鹿っぽいと表現したんだけど、分からなかった?

この中で、私は滑空が良いとも悪いとも書いて居ないわけで、そう言った意味で使われてきたと書いたのです。

そう言う方をすると、馬鹿なのでしょうか。

>日本語が分からない奴とは、会話したくないんだけどw

私の言い方は日本語になっていませんか?


>何を根拠に「マニアでない方」と認定したんだ?
>得意の(独自で勝手な)イメージなのか?
この部分。

>
>「意見を控えろ」と具体的に書いてなくても、「マニアでない方の意見に意味は無い」と暗に示してる様にしか見えないけど、何か他に意味があるのか?
>それとも、これも勝手なイメージだと言うのか?
>
>じゃあ、逆に聞くが「マニアでない方から言われても」ってのは、どういう意図で言ったんだ?
>マニア以外の意見を排除する以外の意図があるのか?

ここでもう一度。
書きこんだスレは、「滑空できない」と言うところで、エンジンもモーターも使わない状態を維持しにくくなったと言う内容。

私の言う、マニアでないと言うのは、このスレでは燃費の話をしていて、滑空(滑走)のやり方やインジケーターの読み方などを議論している場において、言葉の意味の違いを指摘して来る人は、燃費マニアではないと思ったからです。
スレの内容から外れています。

>「マニアでない方から言われても」ってのがどういう意図で言ったのか答えてから言ってくれ。
の答えです。
まあ、燃費マニアの方が、そのスレで言葉の意味について言っていたのなら、謝ります。

>こんな馬鹿理論を書いてて、自分で間違ってないと思える感性が、逆にすげーわwww
>スレのレス引用が非常識だと思うなら、ネットなんかやめちまえ!
そう言ったスレッドから、他のスレッドにコピペして、意見を書くと、知らない人は間違った情報で判断することになります。
それが、マナー違反だと言うのです。

まあ、何を書いても言葉尻をとらえて、汚い言葉で返してくるのは、不快ですけどね。

>日本語を間違えて使ってて正当化しようとしてるから、馬鹿だって言ってんだよ。
>何が間違いか分からない奴が、常識を語るな。
の部分ですが、私は「滑空」に対しての意味は何も言っていない、イメージだと言ったのです。
それのどこが日本語間違っているのか判らないのです。

さて、下の書きこみですが、こんな汚い言葉で書かれた内容、返事する気になりますか。

>▼999さん:
>>▼かじさん:
>>
>>>プリウスマニアはプリウス初代から20系ぐらいまでは特殊なマニアの車と言うことで、燃費に関する内容が良く書き込みされてきました。
>>
>>「滑空」と言っていたのは過去の話だとでも言いたげですが、このスレ主の様に現在でも使ってる人がいるのが現状ですよ。
>>プリウスオーナーが増えた事により、それらを「馬鹿じゃねーの?」と思う人も急増しています。

 最初から「馬鹿じゃねーの?」で始まります。

>>
>>>最近はハイブリッド車なんて「普通の車」になりました。
>>
>>最近のプリウスは、燃費の良い車という印象よりも、マナーの悪い車という印象が強くなりましたねw
>>ツイッターでは「#今日のプリウス」というハッシュタグまで作られました。
 プリウスの走り方が判っていない、普通のオーナーは、エコインジケーターを気にしてトロトロ走りになる人がいます、それは認めます。
燃費を考えるなら、発進加速はエンジンでさっさと加速、法定速度超えたらエンジン止めて走る、他の車の迷惑にならないようにと言うのが、プリウスマニアでは常識でした。

>>
>>>昔「滑空」はセスナなどがエンジン止めて飛行するイメージから車の動力を使わず走ることみたいな意味で使われてきました。
>>>グライダーが滑空するイメージの意味もありますが。
>>
>>空を飛んでる「イメージ」って、かなり馬鹿っぽいですねwww
>>老人ドライバーが多くて事故が多い車なんだから、そんな馬鹿みたいな妄想してないで、ちゃんと運転してほしいです。
 プリウスの事故数が多いのは、販売台数が多くなって母数が多いからです。
 20の時は、車両保険の等級安かったのですが、30になって普通のドライバーが多くなり、事故が増え、私も迷惑だと思っています。
貴方もそのの一人ではないですか。

>>
>>>別に空飛ばないから恥ずかしいとか、使い方違っているとか、マニアでない方から言われても、
>>
>>何を根拠に、異論を唱えている人が「マニアでない方」と認定されたのか分かりませんが、「プリウスマニア」というサイト名だからマニアじゃないと発言権も無いという事でしょうか?
>>そういう所だけ、名称を気にするんですねw

書きこんだスレは、「滑空できない」と言うところで、エンジンもモーターも使わない状態を維持しにくくなったと言う内容。

私の言う、マニアでないと言うのは、このスレでは燃費の話をしていて、滑空(滑走)のやり方やインジケーターの読み方などを議論している場において、言葉の意味の違いを指摘して来る人は、燃費マニアではないと思ったからです。
スレの内容から外れています。


>>
>>言っておきますが、マニアな人でも車で滑空するのって言うのは馬鹿っぽいと思ってる人は存在するんですけど。

 人色々な考え方があります、存在すると言ってもそれは、どれくらいの割合ですか?

>>マニア勢が全員、燃費ばかり気にしてたり、「滑空」とか言ってると思ってるんですか?
上の意見はこれと同様、証明できません。


>>
>>>他にも「グライダー加速」とか「アイドルチェック」「猫騙し」とか言ったら、30系以降の人は笑うでしょ?
>>
>>それらは初耳でしたが、たしかに馬鹿っぽいですねw
>
>


>ほら、これにも反論してみろよw
>丸々コピーして載せておいてやったぞw
>
>あー、スレが長くなって邪魔くせー!

 ご苦労様でした!
 一応、丁寧に書いたつもりです。
 貴方の、書いた言葉って、後ろのに”w”とか付けてものすごく馬鹿っぽいですね。
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Re:滑空っていうな
アンパン  ALIAS  - 16/7/16(土) 21:38 -

引用なし
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   ▼通りすがりさん:

> あくまでも私個人の思いですが、どうしても一般受けするとは・・・。

そうですか?
個人的には、今回のスタイルは、奇抜すぎて馴染めませんが、人気の度合いから考えて一般受けしているんだと思っていました
まぁ、1年くらい経ってみれば結果はでるでしょうね


▼羽柴秀吉さん:

私の書込みに反論されていますが、言わんとしたことが伝わらず残念です

繰り返し説明しても理解されないと思いますので反論に対する個々のフォローは、今回は控えます

昔、語尾にやたらと「バカ」を付けて怒鳴っている小学生がいたことを思い出しました
貴方のような方が受け入れられ難いのは、言っていることが正しいかどうかではなく、
他人を不快にさせるコトバを使っているかどうかだと思います

実社会でも同じような言動をしているんですか?

かしこまって丁寧語を使いなさいとか言うつもりはありませんが、もう少し言葉を選んで書いてみてはいかがですか?


▼スギマタさん:

恐縮です
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Re:滑空っていうな
紫プリ  ちんころりん  - 16/7/16(土) 18:51 -

引用なし
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   ▼かじさん:
>▼ちんころりんさん:
>>こりゃ、滑空って言ってる奴が馬鹿だと言われるのもしょうがない。
>>滑空容認派の言い訳って、もれなく馬鹿理論じゃねーかw
>>
>>以下、馬鹿理論を抜粋w
>
>おーい!ちんころりんさん、通りすがり2さんが、書きこんでくれたので発見したのですが、人のレスの一部だけを違うスレッドにコピペしないでほしい。
>これでは、何を書かれても返事が出来ないですよ。
>
>>かじ>「滑空はイメージです」←もろに馬鹿っぽい
> 貴方の日本語が良くわからないのですが、イメージすることが馬鹿っぽいと言いたいのか?私の文章の何がどうして馬鹿っぽいのか、日本語で説明してほしい。
>
>
>>かじ>「マニアでない人(←謎認定)は、意見を控えろ」
>別に意見を控えろと書いたことは無い。
>一部だけ、持ってくるとあなた以外の人には、何が書いてあったか判らない。
>
>>同調者以外の意見は聞く耳を持たない奴w
>人のことを「馬鹿」と上から目線で書いておいて聴く耳持たないって、一般常識判ってる?
>人のレスを他のスレに持ってくる時点で、常識があるとは言えないことも無い。
>
>>話し合いや討論以前の問題という馬鹿ばっかりだなwww
>これ、そのまま返しておきます。
>
>>おじいちゃん達、これ以上書き込んでも恥をかくだけだから、掲示板やネットは卒業した方がいいんじゃない?w
>一番恥ずかしいのは誰か、考えて見ると良いと思います。
>
>以上。
▼かじさん:
>用語の使い方については、見ているだけにしていましたが。
>何度も絡んでくる人もいるので、少し個人的な意見を。
>
>プリウスマニアはプリウス初代から20系ぐらいまでは特殊なマニアの車と言うことで、燃費に関する内容が良く書き込みされてきました。
>最近はハイブリッド車なんて「普通の車」になりました。
>
>昔「滑空」はセスナなどがエンジン止めて飛行するイメージから車の動力を使わず走ることみたいな意味で使われてきました。
>グライダーが滑空するイメージの意味もありますが。
>別に空飛ばないから恥ずかしいとか、使い方違っているとか、マニアでない方から言われても、どっかの掲示板ではないのですから、おおらかに行きませんかね。
>他にも「グライダー加速」とか「アイドルチェック」「猫騙し」とか言ったら、30系以降の人は笑うでしょ?


>おーい!ちんころりんさん、
>人のレスの一部だけを違うスレッドにコピペしないでほしい。
>これでは、何を書かれても返事が出来ないですよ。

おじいちゃん達が返信する度に引用を丸々載せるのは、スレの内容が長くなって非常ーに見づらくてしょうがないから、該当する内容のみを抜粋して一部引用して書いたんだけど、それが気に入らないなら書き込み上部に丸々コピーしてから返事してやるよw
あー邪魔くせー!


>>かじ>「滑空はイメージです」←もろに馬鹿っぽい
>貴方の日本語が良くわからないのですが、イメージすることが馬鹿っぽいと言いたいのか?
>私の文章の何がどうして馬鹿っぽいのか、日本語で説明してほしい。

>>昔「滑空」はセスナなどがエンジン止めて飛行するイメージから車の動力を使わず走ることみたいな意味で使われてきました。
>>グライダーが滑空するイメージの意味もありますが。

イメージするのは勝手だけど、勝手なイメージで間違った言葉を使ってるから、馬鹿っぽいと表現したんだけど、分からなかった?
大前提として、車が滑空するって事は間違いなんだよ。
その大間違いを「イメージから」「イメージの意味もありますが」って根拠にならない理由で使ってるから、馬鹿っぽいと言ってるの。
日本語は通じてる?
日本語が分からない奴とは、会話したくないんだけどw


>>かじ>「マニアでない人(←謎認定)は、意見を控えろ」
>別に意見を控えろと書いたことは無い。

>>別に空飛ばないから恥ずかしいとか、使い方違っているとか、マニアでない方から言われても、どっかの掲示板ではないのですから、おおらかに行きませんかね。

何を根拠に「マニアでない方」と認定したんだ?
得意の(独自で勝手な)イメージなのか?

「意見を控えろ」と具体的に書いてなくても、「マニアでない方の意見に意味は無い」と暗に示してる様にしか見えないけど、何か他に意味があるのか?
それとも、これも勝手なイメージだと言うのか?

じゃあ、逆に聞くが「マニアでない方から言われても」ってのは、どういう意図で言ったんだ?
マニア以外の意見を排除する以外の意図があるのか?

一部抜粋じゃなくて前後の文を読んでも、意味が変わらないんだけど?
それ以前に、どうやって「マニアでない方」を判別するんだ?

こんな馬鹿理論を書いてて、自分で間違ってないと思える感性が、逆にすげーわwww


>>同調者以外の意見は聞く耳を持たない奴w
>人のことを「馬鹿」と上から目線で書いておいて聴く耳持たないって、一般常識判ってる?
>人のレスを他のスレに持ってくる時点で、常識があるとは言えないことも無い。

「マニアでない方から言われても」ってのがどういう意図で言ったのか答えてから言ってくれ。
実際にマニアでない方の意見に聞く耳を持ってねーじゃねーか!

日本語を間違えて使ってて正当化しようとしてるから、馬鹿だって言ってんだよ。
何が間違いか分からない奴が、常識を語るな。
スレのレス引用が非常識だと思うなら、ネットなんかやめちまえ!


>>話し合いや討論以前の問題という馬鹿ばっかりだなwww
>これ、そのまま返しておきます。
>>おじいちゃん達、これ以上書き込んでも恥をかくだけだから、掲示板やネットは卒業した方がいいんじゃない?w
>一番恥ずかしいのは誰か、考えて見ると良いと思います。

>>他にも「グライダー加速」とか「アイドルチェック」「猫騙し」とか言ったら、30系以降の人は笑うでしょ?

何が馬鹿か分からないおじいちゃんと話すのは疲れるなw

元のスレにあんたへの返信があったけど、それは無視かい?
おじいちゃんは、自分に都合の悪い意見だけ、聞こえなくなるのかな?w


▼999さん:
>▼かじさん:
>
>>プリウスマニアはプリウス初代から20系ぐらいまでは特殊なマニアの車と言うことで、燃費に関する内容が良く書き込みされてきました。
>
>「滑空」と言っていたのは過去の話だとでも言いたげですが、このスレ主の様に現在でも使ってる人がいるのが現状ですよ。
>プリウスオーナーが増えた事により、それらを「馬鹿じゃねーの?」と思う人も急増しています。
>
>>最近はハイブリッド車なんて「普通の車」になりました。
>
>最近のプリウスは、燃費の良い車という印象よりも、マナーの悪い車という印象が強くなりましたねw
>ツイッターでは「#今日のプリウス」というハッシュタグまで作られました。
>
>>昔「滑空」はセスナなどがエンジン止めて飛行するイメージから車の動力を使わず走ることみたいな意味で使われてきました。
>>グライダーが滑空するイメージの意味もありますが。
>
>空を飛んでる「イメージ」って、かなり馬鹿っぽいですねwww
>老人ドライバーが多くて事故が多い車なんだから、そんな馬鹿みたいな妄想してないで、ちゃんと運転してほしいです。
>
>>別に空飛ばないから恥ずかしいとか、使い方違っているとか、マニアでない方から言われても、
>
>何を根拠に、異論を唱えている人が「マニアでない方」と認定されたのか分かりませんが、「プリウスマニア」というサイト名だからマニアじゃないと発言権も無いという事でしょうか?
>そういう所だけ、名称を気にするんですねw
>
>言っておきますが、マニアな人でも車で滑空するのって言うのは馬鹿っぽいと思ってる人は存在するんですけど。
>マニア勢が全員、燃費ばかり気にしてたり、「滑空」とか言ってると思ってるんですか?
>
>>他にも「グライダー加速」とか「アイドルチェック」「猫騙し」とか言ったら、30系以降の人は笑うでしょ?
>
>それらは初耳でしたが、たしかに馬鹿っぽいですねw


ほら、これにも反論してみろよw
丸々コピーして載せておいてやったぞw

あー、スレが長くなって邪魔くせー!
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Re:滑空っていうな
金プリ  893  - 16/7/16(土) 17:29 -

引用なし
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   ▼通りすがり2さん:

うーん、こちらが書いた内容を全く理解してくれてないようだな。。。


>別に呼び方にこだわる気はないので、この後好きに呼んで、空走の話題に使って下さい。

過去のレスでも書いた通り、こちらは空走とやらに全く興味は無いです。
ただ「滑空」という言葉を使ってる人に違和感を感じてるだけ。


>それにしては、最初のスレから、馬鹿呼ばわりしているんですが、あなたはその点どう思いますか。

間違った言葉を使ってたり、間違いに気付いても使い続けたり、指摘されても認めないのは、明らかに馬鹿っぽい。
というか、意味不明な理論で言い返してるのは、実際にかなり馬鹿だと思うけど?


>それに、他のスレの書き込みをコピーペーストして誹謗書いているマナー違反もあったので、下らないと思いながら書き込みしました。

書き方はともかく、同じ話題の書き込み内容なら、別のスレから引用するぐらい構わないでしょうに。
自分達の考えに都合の悪い事に、粗探しして難癖をつけて噛み付いてるようにしか見えない。


>>これ以下は、同じ事を繰り返してるだけで、意味も無い内容なので省略。
>まったく同意します、こういう馬鹿とか平気で書く輩とはコミュニケーションしたくないので、放置が一番と思っています。

あなたが『「滑空」の意味は「滑るように空走する」です』と何度も繰り返してたり、その以後にあなたが書き込んでる意味の無い内容に対して言ったんですが。

あなたの『「滑空」の意味は「滑るように空走する」です』という発言も含め、滑空容認派の発言は、全て馬鹿理論しか書き込まれてないように見えます。


あらためて読み返しても、
滑空否定派の言い分は、滑空という表現は間違ってるというただ1点。
(言葉を間違えてるんだから、馬鹿っぽいと言われるのは当然では?)

それに対して、
滑空容認派の言い分は、感情的になって「論破すべき」と煽ったり、言い逃げしたのに支離滅裂な言い訳したり、意味不明理論で言い返したり、英語の内容に論点をずらしたり、無理やり漢字を組み合わせて造語を作ったり、なぜかコピペを批判したり、ハンドルネームの名称まで馬鹿にしたりと、見てて見苦しい内容ばかり。

これでは、馬鹿呼ばわりされても、しょうがないのでは?

なんでそんなに自分の間違いを認めようとしないのか?
ただ言葉を訂正すれば済む話なのに、簡単な釣りに引っ掛かって感情的になって言い返してる様は愚かに見える。
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Re:滑空っていうな
ペンギン  通りすがり8  - 16/7/16(土) 15:47 -

引用なし
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   滑空の意味を調べてみました。


三省堂 大辞林
かっ くう くわつ− [0] 【滑空】( 名 ) スル
1.航空機がエンジンの力によらずに,上昇気流や地面に対して一定の角度で降下することによって揚力を得て空を飛ぶこと。空中滑走。 「 −飛行」 「グライダーが大空を−する」
2.鳥が羽ばたきをせず,羽を広げたまま飛ぶこと。

デジタル大辞泉
かっ‐くう〔クワツ‐〕【滑空】[名](スル)
1 航空機のエンジン停止状態や遅い回転状態での飛行、また、グライダーによる飛行にみられる、地表に対してある傾斜で降下する飛行状態。空中滑走。
2 空を滑るように飛行すること。鳥が広げた羽を動かさないで飛ぶことなど。

ブリタニカ国際大百科事典
滑空かっくうgliding
飛行機や滑空機 (グライダー) がエンジン推力のない状態で,ゆるい角度で降下すること。
降下してゆく飛行経路と地面とのなす角度を滑空角,前進する距離とその間に沈下する高度の比を滑空比,単位時間内の高度低下を沈下率 (または降下率) という。


複数の辞書で「滑空=空中滑走」と書かれている。
逆を言うなら「滑空の様な走行状態を地上でするのが滑走」という事。
明らかに「滑空」と「滑走」は使い分けられる言葉で、「滑空」は空中の飛行状態に限定される

プリウスで「滑空」と言い出したが10年以上前でも、当時から「滑走」という言葉ぐらいあったでしょ?
同じような言葉の中から選ぶとしても「滑空」と「滑走」の2択で「滑空」を選ぶのは大間違い。
もっとも他の選択肢だっていくらでもあるだろうけど。


結論!
地上を走る自動車の走行状態を「滑空」と呼ぶのは明らかに間違い。
どんな理屈や言い訳をしても「プリウスが滑空する」というのは日本語として正しくない。

わかった?
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Re:滑空っていうな
子供  通りすがり2  - 16/7/16(土) 15:12 -

引用なし
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   ▼893さん:
>▼通りすがり2さん:
>
>>「滑空」の意味は「滑るように空走する」です。
>>空走はエネルギーを使わず(空)で走ることを言います。
>>と言う意味なら良いですか。昔のスレでそんな意見もありました。
>
>それって単なる後付けなのでは?
>ただ漢字を並べればいいって訳じゃないでしょう?
15年くらい前に、別のSNSで同じような話になったときに出た話です。
私は、なるほどと思いました。
別に呼び方にこだわる気はないので、この後好きに呼んで、空走の話題に使って下さい。
>

>論点は「日本語の正しい表現をすべきでは?」って事。

それにしては、最初のスレから、馬鹿呼ばわりしているんですが、あなたはその点どう思いますか。

ALIASさんが、まあまあぎくしゃくせず、楽しくやりましょう的な書き込みをされていたので、放置する予定でしたが、レスコピーで注釈的に非難する卑怯な書き込みがあったので、同じ手法で書き込みました。

それに、他のスレの書き込みをコピーペーストして誹謗書いているマナー違反もあったので、下らないと思いながら書き込みしました。
中でも893さんはまともな書方されているので、返事を真面目に書いているつもりです。


>これ以下は、同じ事を繰り返してるだけで、意味も無い内容なので省略。
まったく同意します、こういう馬鹿とか平気で書く輩とはコミュニケーションしたくないので、放置が一番と思っています。
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Re:滑空っていうな
金プリ  893  - 16/7/16(土) 14:23 -

引用なし
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   ▼通りすがり2さん:

>「滑空」の意味は「滑るように空走する」です。
>空走はエネルギーを使わず(空)で走ることを言います。
>と言う意味なら良いですか。昔のスレでそんな意見もありました。

それって単なる後付けなのでは?
ただ漢字を並べればいいって訳じゃないでしょう?

その理屈が通じるなら『「飛行」の意味は「飛躍的に行動する」です』ってのも通じるぐらい見当違いな話。
そんな苦し紛れの言い訳みたいな事を言っていては、馬鹿理論と言われてもしょうがない。


>言葉遊びなら、動物のねずみをマウスと呼んだら馬鹿ですか?
>カタカナ英語(外来語)はいろんな意味で使います。
>chairmanを「椅子男」と呼んだら馬鹿ですが、カタカナ英語で書かれた、「椅子男」って言ってもそう言う意味もあると言えます。

別スレで(滑空容認派の)wakuという人が言いだしたけど、英語ならどういう意味とか、海外ではどういう風に言われてるなんてのは関係ない。

そもそも英語はアルファベットの種類が少ないし、単語にしても日本語(ひらがなカタカナ漢字ローマ字)に比べて圧倒的に組み合わせの種類も少ない。
だから英語は同じ単語で複数の意味がある多義語があって当然。

論点は「日本語の正しい表現をすべきでは?」って事。
英語がどうこうと、論点をずらして言い訳しても、見苦しいだけです。

「滑空」は既に『熟語』として本来の意味がある言葉で、地上を走る車の走行状態を表すのには相応しくない。

滑空容認派は、それを認めずに独自の理論で押し通そうとしてるだけにしか見えない。


これ以下は、同じ事を繰り返してるだけで、意味も無い内容なので省略。
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Re:滑空っていうな
おじさん  スギマタ  - 16/7/16(土) 10:42 -

引用なし
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   ALIASさま

胸にストンときました。
share させていただきます。
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Re:滑空っていうな
おじさん  かじ  - 16/7/16(土) 9:15 -

引用なし
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   ▼ちんころりんさん:
>こりゃ、滑空って言ってる奴が馬鹿だと言われるのもしょうがない。
>滑空容認派の言い訳って、もれなく馬鹿理論じゃねーかw
>
>以下、馬鹿理論を抜粋w

おーい!ちんころりんさん、通りすがり2さんが、書きこんでくれたので発見したのですが、人のレスの一部だけを違うスレッドにコピペしないでほしい。
これでは、何を書かれても返事が出来ないですよ。

>かじ>「滑空はイメージです」←もろに馬鹿っぽい
 貴方の日本語が良くわからないのですが、イメージすることが馬鹿っぽいと言いたいのか?私の文章の何がどうして馬鹿っぽいのか、日本語で説明してほしい。


>かじ>「マニアでない人(←謎認定)は、意見を控えろ」
別に意見を控えろと書いたことは無い。
一部だけ、持ってくるとあなた以外の人には、何が書いてあったか判らない。

>同調者以外の意見は聞く耳を持たない奴w
人のことを「馬鹿」と上から目線で書いておいて聴く耳持たないって、一般常識判ってる?
人のレスを他のスレに持ってくる時点で、常識があるとは言えないことも無い。

>話し合いや討論以前の問題という馬鹿ばっかりだなwww
これ、そのまま返しておきます。

>おじいちゃん達、これ以上書き込んでも恥をかくだけだから、掲示板やネットは卒業した方がいいんじゃない?w
一番恥ずかしいのは誰か、考えて見ると良いと思います。

以上。
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Re:滑空っていうな
子供  通りすがり2  - 16/7/16(土) 8:37 -

引用なし
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   ▼ちんころりんさん:
>こりゃ、滑空って言ってる奴が馬鹿だと言われるのもしょうがない。
>滑空容認派の言い訳って、もれなく馬鹿理論じゃねーかw
>
>以下、馬鹿理論を抜粋w
>
>8>自分で「論破すべき」と言ったのに、論破されて逆上
>8>「もうレスしない」と言ったのに、粘着&支離滅裂
>かじ>「滑空はイメージです」←もろに馬鹿っぽい
>かじ>「マニアでない人(←謎認定)は、意見を控えろ」
>waku>「海外でもglideと言ってる」←だから何?
>waku>「glideの訳は滑空しかない」←英語を勉強し直せ
>
>自分の言った事を忘れる奴w
>同調者以外の意見は聞く耳を持たない奴w
>自分で英語を持ち出したのに英語を分かってない奴w
>話し合いや討論以前の問題という馬鹿ばっかりだなwww

 話し合いと言いながら、他のスレから一部コピーして、自己中話書いて居るが、掲示板のルール違反、マナー違反なやつに、まともな会話が出来るとは思えんぞ。
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Re:滑空っていうな
ペンギン  通りすがり8  - 16/7/16(土) 3:12 -

引用なし
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   ▼やまさきさん:

>自分のこと 羽柴秀吉だって・・
>
>「滑空」以上に( ´,_ゝ`)プッ


昔、徳川家康って名乗ってるプリウス乗りもいたなw

だいぶ前だから、現在でもプリウスに乗ってるのかは、知らないけど

たしか、掲示板荒らしや、SNS荒らしの常連だったwww
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Re:滑空っていうな
ドラ  やまさき  - 16/7/16(土) 2:21 -

引用なし
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   自分のこと 羽柴秀吉だって・・

「滑空」以上に( ´,_ゝ`)プッ
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Re:滑空っていうな
子供  通りすがり2  - 16/7/15(金) 22:07 -

引用なし
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   ▼羽柴秀吉さん:

>飛ばないのに「滑空」と呼んでるから馬鹿っぽいと言ってるんだよ
「滑空」の意味は「滑るように空走する」です。
空走はエネルギーを使わず(空)で走ることを言います。
と言う意味なら良いですか。昔のスレでそんな意見もありました。

>誤解しなくても間違ってる言葉だから正すべきって話だろ?
上記の意味で間違っていますか?

>だからそれが馬鹿っぽいんだって
上記の意味でも馬鹿っぽいですか?

>日本でマウスを「ねずみ」と呼んでたら馬鹿じゃないか?
言葉遊びなら、動物のねずみをマウスと呼んだら馬鹿ですか?
カタカナ英語(外来語)はいろんな意味で使います。

>チェアマンを「椅子男」と呼んだら馬鹿だろ?
chairmanを「椅子男」と呼んだら馬鹿ですが、カタカナ英語で書かれた、「椅子男」って言ってもそう言う意味もあると言えます。

>アイロンを「鉄」と呼んだら馬鹿だろ?
上記と同じ。

>車で「滑空」と呼んでるから馬鹿なんだよw
「滑空」の意味は「滑るように空走する」です。
空走はエネルギーを使わず(空)で走ることを言います。

>オープンな場で、言葉の間違いすら指摘しちゃいけないのか?
>間違いを指摘されても正せずに馬鹿理論で言い返してるだけにしか見えないが?
「滑空」の意味は「滑るように空走する」です。
空走はエネルギーを使わず(空)で走ることを言います。

>馬鹿理論の堅物老人の仲間入りしたいと思ってる奴が果たしているのか?
何目線だよwってそのまま返します。

>その「オープンな場」でどうどうと間違った言葉を使ってる奴がいるからせっかく間違いを指摘して頂いたというのに堅物達が受け入れてないだけだろ?
「滑空」の意味は「滑るように空走する」です。
空走はエネルギーを使わず(空)で走ることを言います。
間違っていますか?


>何目線だよw
>スポーティで格好いいからプリウスを買ったって奴がどれだけいるんだ?
ところで、貴方はプリウスオーナーではないのですか?
格好については、空力重視で見切りの悪い形状、Cカテゴリーでけっこう大きいので初心者には運転しにくいですね。
私もカッコいいとは思っていませんので、賛同!


>単純に燃費が良いからって深く考えずに買ってる奴等ばかりじゃないか
PHV乗りですが、400万円以上払って、燃費や電力差額で元は絶対に取れません。そう言う人間もいますのでひとくくりにしてほしくないです。

>単純に乗ってる人が多いから多くの意見があるのに古い奴らが受け入れてないだけだろ?
 別に否定的な話はしていませんが、「馬鹿」「馬鹿」って見下した書きこみを受け入れなさいと言うことですか。

>なぜ日本一レベルの販売台数が多い車種の掲示板なのにここが閑散としてるか分かってる?
ハイブリッドが特殊な車では無くなった時代に、マニアも無いですよね、それは賛同します。
大衆車として乗って居る人は、マニアと書いてある掲示板に書きこまないと思いますよ。

>新参者の意見を聞き入れる事ができない古株の堅物老人ばかりだから批判ぐらいしか意見が集まらないんだよ
意見に対して、みんな丁寧に答えているだけと思いますが?いかがですか。
それに対して「馬鹿」「馬鹿」書きこんでいるところに、誰が参加するか!

上から、読んで見ましたが。
他のスレをコピーペーストして誹謗書いて居る、マナー違反・ルール―違反の人も居ますね。

こう言うのは、放置が一番なのですが、面白い「馬鹿」なこと書いて居るので、釣りに引っかかってみました(笑)。
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Re:滑空っていうな
オヤジ  羽柴秀吉  - 16/7/15(金) 18:52 -

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   ▼ALIASさん:

また新しい馬鹿理論が出たなw

>賢いひとは、沈黙を選ぶんでしょうけれど、それでは話が進まないこともあるでしょう

馬鹿自己紹介ご苦労さんw

>ことの始まりは、「滑空」という言い回しが「馬鹿っぽい」とか、

確実に馬鹿っぽいやんか

>「滑空」の意味は説明されなくてもプリウスマニアの人たちは知っています

みんな知ってるから馬鹿っぽいと思われるんだよ

>反対に聞きます、「滑空」と聞いてプリウスは飛ぶかもしれないと思いましたか?

飛ばないのに「滑空」と呼んでるから馬鹿っぽいと言ってるんだよ

>誤解する人がいるかもしれないから正すべきだと思いました?

誤解しなくても間違ってる言葉だから正すべきって話だろ?

>絶妙な足技で「滑空」したとき、それをどんな言葉で表すか
>それを体験したマニアなひとたちは、「滑空」と表現したのです

だからそれが馬鹿っぽいんだって

>マニアたちが感じ、表現した「滑空」というコトバを馬鹿っぽいとか間違っていると非難するのは、正しいことでしょうか

正しくない間違った言葉を使い続けてるから間違ってると指摘してる話なんだが

>ねずみのような形なのでポインティングデバイスを「マウス」と呼びました
>あれは、断じて「ねずみ」じゃない、間違っている、と言いますか?

日本でマウスを「ねずみ」と呼んでたら馬鹿じゃないか?
チェアマンを「椅子男」と呼んだら馬鹿だろ?
アイロンを「鉄」と呼んだら馬鹿だろ?
車で「滑空」と呼んでるから馬鹿なんだよw

>so bad や、やばい、全然 など正しくない言い回しだ、と非難しますか?

「やばい」「全然」の間違った使い方は馬鹿っぽい
実際によく非難されてるけど?

>車でも使われているクルコンとかクルーズというコトバ
>日本語では、「巡航」ですが、本来は、港を巡る船に用いるコトバでした
>それが、意味を拡張し、航空、車、ミサイル、自転車でも使われています
>「クルコン」馬鹿っぽいですか?

車は「巡航」するし「巡航」(巡り渡る)は船限定の言葉ではない
船限定で使うなら「航海」(海を渡る)と表現するだろ?

>「馬鹿っぽい」と考え、思うことは構いませんが、それを発信、発言したり、それをもって中傷することは自由を履き違えています
>プリウスマニアは、オープンな場です

オープンな場で、言葉の間違いすら指摘しちゃいけないのか?
間違いを指摘されても正せずに馬鹿理論で言い返してるだけにしか見えないが?

>もし、あなたがマニアなひとで仲間に入りたいなら、好きな娘の髪を引っ張って気を引くようなことはせず、素直に仲間になりたいと言えば良いことです

馬鹿理論の堅物老人の仲間入りしたいと思ってる奴が果たしているのか?
その「オープンな場」でどうどうと間違った言葉を使ってる奴がいるからせっかく間違いを指摘して頂いたというのに堅物達が受け入れてないだけだろ?

>プリウスもこれまでの燃費一筋な路線からスポーティで一般受けするスタイルになりました

何目線だよw
スポーティで格好いいからプリウスを買ったって奴がどれだけいるんだ?
単純に燃費が良いからって深く考えずに買ってる奴等ばかりじゃないか

>プリウス好きな人たちの裾野も広くなりました

単純に乗ってる人が多いから多くの意見があるのに古い奴らが受け入れてないだけだろ?

>ここで新しいスタイルで話題を挙げて盛り上がるようにしてもいいですし、肌が合わないなら他のサイトでもプリウスのコミュニティは沢山あります

なぜ日本一レベルの販売台数が多い車種の掲示板なのにここが閑散としてるか分かってる?
新参者の意見を聞き入れる事ができない古株の堅物老人ばかりだから批判ぐらいしか意見が集まらないんだよ
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Re:滑空っていうな
銀プリ  通りすがり  - 16/7/15(金) 12:47 -

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   ▼ALIASさん:
>
>
>プリウスもこれまでの燃費一筋な路線からスポーティで一般受けするスタイルになりました
>

全体におっしゃる通りなのですが、上の一文だけは承服しかねます(笑)
あくまでも私個人の思いですが、どうしても一般受けするとは・・・。
あくまでも私個人の感想です。ハイ
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Re:滑空っていうな
アンパン  ALIAS  - 16/7/14(木) 23:46 -

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   賢いひとは、沈黙を選ぶんでしょうけれど、それでは話が進まないこともあるでしょう

ことの始まりは、「滑空」という言い回しが「馬鹿っぽい」とか、そう呼ぶ人は「馬鹿なのか?」との「中傷」ですよね

これから社会に出て活躍する若い人たちには、匿名のネットにおいても他人をむやみに中傷することの愚かさを覚えておいて欲しいと切望します


「滑空」の意味は説明されなくてもプリウスマニアの人たちは知っています

ひょっとして飛ぶかもしれない未来において「飛ばないプリウス」に「滑空」というコトバを使ったなら紛らわしい、間違った表現だと言われても仕方がありません

反対に聞きます、「滑空」と聞いてプリウスは飛ぶかもしれないと思いましたか?
誤解する人がいるかもしれないから正すべきだと思いました?


絶妙な足技で「滑空」したとき、それをどんな言葉で表すか
それを体験したマニアなひとたちは、「滑空」と表現したのです

普段、生活していて、まるで〇〇のようだ
と感じることはあるでしょう

その時、発したコトバが意味として正しくなくてもその時の感情と想像力でそれまでとは違う何かを表現することがあるでしょう

マニアたちが感じ、表現した「滑空」というコトバを馬鹿っぽいとか間違っていると非難するのは、正しいことでしょうか

そもそも、コトバは、生き物です
本来の意味でしか使ってはいけないのであれば、コトバのもつ意味は、それ以上の広がりもなく、豊かな表現の世界はなくなります

ねずみのような形なのでポインティングデバイスを「マウス」と呼びました
あれは、断じて「ねずみ」じゃない、間違っている、と言いますか?


so bad や、やばい、全然 など正しくない言い回しだ、と非難しますか?

車でも使われているクルコンとかクルーズというコトバ
日本語では、「巡航」ですが、本来は、港を巡る船に用いるコトバでした
それが、意味を拡張し、航空、車、ミサイル、自転車でも使われています

「クルコン」馬鹿っぽいですか?


「滑空」というコトバが、今後、車のグライダー走行(惰性走行)で浸透するかどうかは判りません

「馬鹿っぽい」と考え、思うことは構いませんが、それを発信、発言したり、それをもって中傷することは自由を履き違えています

プリウスマニアは、オープンな場です

もし、あなたがマニアなひとで仲間に入りたいなら、好きな娘の髪を引っ張って気を引くようなことはせず、素直に仲間になりたいと言えば良いことです

「滑空」ってコトバしっくりこないんだけどみんなどう思う?

そんな書き出しでスレ立てすれば、

30型以降は、「滑空」が難しくなって体感し難いけど、20型では、グライダーのように滑る感じが体感できたんだよ

というレスも付いたかもしれません


プリウスもこれまでの燃費一筋な路線からスポーティで一般受けするスタイルになりました

プリウス好きな人たちの裾野も広くなりました

古くから集っている人たちの会話についていけないなら無理しなくてもいいでしょう

ここで新しいスタイルで話題を挙げて盛り上がるようにしてもいいですし、肌が合わないなら他のサイトでもプリウスのコミュニティは沢山あります
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Re:滑空っていうな
Girl2  でこっぱち(オーディエンス)  - 16/7/11(月) 22:59 -

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   馬鹿理論じゃないマトモナ会話が出来るオジイチャンはいないんじゃね?w
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Re:20型と30型とのタイヤ&アルミの互換性
金プリ  ポニョ  - 16/7/8(金) 22:51 -

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   ▼けん☆彡さん:
>▼ポニョさん:
>shirokumaさんが回答いただいている通り
>
>PCDとハブ径は、同じなのですが
>インセットが、50型からは変更になっています
>ツーリングタイプは同じなのですが
>それ以外は、45⇒40と変更になっています
>
>その理由は、ホイルサイズの変更に伴うもで
>30型が、6JJに対して
>50型は、6 1/2になっています。
>
では30型で流用する場合は5mmのスペーサーを咬ませればOKみたいですね♪
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Re:20型と30型とのタイヤ&アルミの互換性
白プリ  けん☆彡  - 16/7/8(金) 8:24 -

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   ▼ポニョさん:
shirokumaさんが回答いただいている通り

PCDとハブ径は、同じなのですが
インセットが、50型からは変更になっています
ツーリングタイプは同じなのですが
それ以外は、45⇒40と変更になっています

その理由は、ホイルサイズの変更に伴うもで
30型が、6JJに対して
50型は、6 1/2になっています。

参考までに

>▼けん☆彡さん:
>>▼青プリさん:
>>
>>初めまして、けん☆彡と言います
>>使用可能です。
>>30型Lで同じサイズのタイヤを履いています
>>185/65/15 6JJ
>>
>>50型シリーズには合わないみたいですが
>>私は、51型に乗っていますが
>>先日、195/65/15 6JJ を仕方なく売りました
>>
>>古かったのもあったのですが(笑)
>>
>>参考まで
>>
>
>50型は PCD: 5/114.3 と PCD: 5/100と 2通りあるのでしょうか?
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Re:20型と30型とのタイヤ&アルミの互換性
白プリ  shirokuma  - 16/7/8(金) 7:15 -

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   ▼ポニョさん:
>50型は PCD: 5/114.3 と PCD: 5/100と 2通りあるのでしょうか?

Toyota よくある質問 ホイール・タイヤサイズ プリウス

〇〇〇〇://toyota.jp/pages/contents/faq/car/all/about-tire/common_tire_prius_187746.pdf

全グレード PCDとハブ穴径は100ですが グレードでインセットが40と50になります

参考までに
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