(ＳＳ)Ｃ−ＢＯＡＲＤ 　3代目（ZVW30型,ZVW35型）専門板
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Re:プリウス専用VSCキャンセラ
オヤジ  加藤  - 11/9/5(月) 4:16 -
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   ▼HAL1000さん：
>▼加藤さん：
>//-- 省略
>>プリウスはVSCをキャンセルしたってABSやTRCが邪魔して、いきなりブレーキが効かなくなったり（急激な横GでABSが誤作動）、立ち上がりでアクセル踏んでも全く前に進まない（モーターTRCが邪魔）のであまり意味がないと・・・。
>
>急激な横Gがあったってことはドリフト状態に入ってスリップアングルが大きくなりタイヤ回転数の差が大きくなって VSC が介入してタイヤ個別にブレーキを掛けてスリップアングルを小さくしようとしたんじゃないでしょうか？ VSC キャンセラーを入れることでドライバーの意思に反した VSC 介入を防ぐ効果はあると思います。

じゃあ私も同じ事言っちゃいますよｗ　＞実験されての結果でしょうか？

HAL1000さんはサーキット走行経験ありますか？
プリウスでドリフトなんかできるわけないですし（笑）

まず20型のSにはVSCはありません。

VSCキャンセラーの働きに意味がないと言ったのではなくてABSとTRCもキャンセル出来なければサーキットでは、そのVSCキャンセラーにもあまり意味がないという事なのです。

走る→TRC
曲がる→VSC
止まる→ABS

ABSなんかは富士ショートのクランクコースの1コーナーのゼブラに乗り上げながら曲がるとABSが誤作動を起こしてブレーキペダルが硬直して全く効かなります。
なので怖くてゼブラに乗り上げられなくなりました。

モーターTRCなんかは立ち上がり時に毎回邪魔をします。
バッテリーも富士ショートで全開したら2周くらいしか持ちません。
なのでせめて、この3つの電子デバイスをカット出来たらな〜って
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そろそろ納車
ペンギン  まー  - 11/9/4(日) 22:46 -
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   はじめまして。

6月下旬にS‐LEDを契約して
今月中にくるそうです。

愛知なのに3か月…ですね。

ところできたらまず
シート、インパネ、車高を
やろうと思います。

下げるなら2、3センチですか？

お勧めのメーカーとかあったら
教えてください。

あとあとエアロ、ホイールとかも
考えています。
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でも！・・・
白プリ  jirocho  - 11/9/4(日) 22:37 -
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   ＳＴ納車から2年！
スタイル！楽しさ！斬新さ！燃費！あらゆる面で私は満足です。
でも！・・・
以前乗っていた車と比べるとあまりにも「ペラッペラ」な感じで
特に内装の安っぽさはあまりにも・・・ヒドイ！！
シート地など軽乗用車以下！！
ある時知人から「プリウスってシートベルトを引っ張る音、窓を締めてても
聞こえるね！」と言われ唖然！！
ＣＤ等音楽の音が異常に外から聞こえる事は気になってましたが（笑）
でも、コレだけ売れると言う事はそれなりに魅力的な車には間違いありません。
ただ、街中「虫」みたいに増殖してくると自己主張したくなるのは私だけでしょうか？
フカヒレアンテナに始まり、ランプ類は全てＬＥＤに替え、シートはこの板で
知った某メーカーの本革パンチング（内装アクアの人にはライトグレー絶対
お薦め」ワンランク上の車になります。
先日3D内装焦しパネル ピアノ/茶19p を付け他との違いを感じ自己満足です。

気が付けば、　　
クラッツオ立体フロアマット、クロームシフトベゼル、フォグランプクロームリム、クロームメッキインナーグリル　ガーニッシュ、同バンパーグリル　ガーニッシュ、メッキドアノブカバー、マフラーカッター、メッキドアノブカバー、おまけにレーダー探知器・ＯＢＤIIと繋ぎ、水温計・タコメータ等等。（他にも沢山あり）(^^)
とてもカミサンに本当の事は言えません（笑）
次の目標は？早く純正タイヤからこの板で勉強し、静かで乗り心地のいいタイヤに交換したいです。

キビシ〜イ投稿される方に「アホか！！」と言われそうですが、私の様なアホな奴
他に居ませんか〜！！
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Re:プリウス専用VSCキャンセラ
おじさん  HAL1000  - 11/9/4(日) 22:25 -
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   ▼加藤さん：
//-- 省略
>プリウスはVSCをキャンセルしたってABSやTRCが邪魔して、いきなりブレーキが効かなくなったり（急激な横GでABSが誤作動）、立ち上がりでアクセル踏んでも全く前に進まない（モーターTRCが邪魔）のであまり意味がないと・・・。

急激な横Gがあったってことはドリフト状態に入ってスリップアングルが大きくなりタイヤ回転数の差が大きくなって VSC が介入してタイヤ個別にブレーキを掛けてスリップアングルを小さくしようとしたんじゃないでしょうか？ VSC キャンセラーを入れることでドライバーの意思に反した VSC 介入を防ぐ効果はあると思います。
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Re:ネオチューンについて
アンパン  hero  - 11/9/4(日) 20:03 -
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   ▼こんばんは、色々な感想をいただき有難うございます。自分はSグレードに乗っていますので参考にさせていただきます。有難うございました。


とくさん：
>▼heroさん：
>
>こんにちは。
>
>納車から19,000Km走行後、
>今年２月に「コンフォート」を施工して頂きました。
>
>約１万Kmを走行しましたが、
>今のところ耐久性にも問題ないようです(^^)
>
>先日、富士スピードウェイを自車でフリー走行する機会があり、
>後半の上りのテクニカルパートは路面のアンジュレーション
>もあるのですが、いい感じで走ってくれました。
>
>最大加圧で55〜60ｍｍ沈むのでロール感はありますが、
>コシがある、という表現が近いでしょうか。
>
>当車は１５”なのですが、１７”だとタイヤが勝ってしまって
>当方には楽しくないかもしれません^^;
>
>SNSで知り合ったお二人の方が、１７”に「スタンダード」を
>組み合わせていらっしゃるのですが、わかる気がします(^^)
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ドイツ車からプリウスへ換えようと思っている人へ！
銀プリ  3030  - 11/9/4(日) 18:58 -
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   地球環境から車は１４００KG以下と思いプリウスして1年と１．９万 KMの感想！

１．　合法以上の高速燃費はドイツ車と同程度です！私の高速燃費は１４ｋｍ/L　市街地は１６ｋｍ/Lです。でも年間のガソリン代は半分以下に成りました。
２．　譲られる車から、譲る車に成り、初めての危険を感じます。
３．　プリウスは邪魔者扱いされます。同じ車が多いので差別化にお金が必要に成ります。
４．　車間距離を詰められて追突される恐怖を感じます！後姿の差別化はとても難しいです。
５．　シートは腰の弱い人には右大腿部裏側に痺れが出ます！ドイツ車の幸せなシートではありません！私は右足が痺れて整形に毎日通い３ヶ月間も車に乗れませんでした。体に合ったシートに交換が必要です。
６．　外装塗装は薄さとクオリティーの低さには驚きます。ドイツ車に比べて下塗り程度の塗装を我慢するか…改善には５０万が必要です。オプションでクラウン程度の特注色塗装が２５万位であれば良いのですが…
７．　低速走行時にエンジン音が無いので人身事故の危険があります！まだ適正な音がないので未装着です。　　
８．　ドイツ車のロックだらけのシフトノブに慣れていると、バックにｼﾌﾄロック無しで入るので危険を感じます。
９．　ＢＭＷでは止まっていた下り坂でマンホールの有る停止線では止まりません。雨の日はもっと危険です。ＡＢＳもTRCもS-VSCもおばさん仕様でキャンセルが出来ません。緊急時には余分に３ｍは必用です。
１０．　ブレーキアシストは１００KM／Hから強く踏むと2段階でドカンと来て後ろから追突される危険があります。
１１．　合法外の高速でエンジンとモーターが同時に目一杯働くとフロント硝子に微振動が出てミラーが揺れます。
１２．　合法外の高速でも直進性能は問題ありません。しかし横風にはとても弱いので注意が必要です。
１３． フロントフェンダーの見切りが悪く左リアーも感覚にズレが出ます。４方向のセンサーとバックモニターは必要です。ドアミラーには死角（左側のミラー）があり、死角の少ない広角ミラーへ交換する必要があります。
１４．　サンルーフを付けると重たく不要な太陽熱発電パネルが付いてきます！ 我慢のサンルーフです。
１５．　遮音はタイヤハウスから雨音が聞こえてプアーです。遮音はメーカーで施工しないと効果はないので我慢です！車重１４００KG以下は大切な事です。エコタイヤを捨てて静かな快適タイヤに交換すると効果があります。
１６．　標準のサスはピョコピョコして不快なので、1.5cm程度は車高が落ちますがTRDサスキットは安くて使えます。
１７．　クラクションもプアーなので、ボッシュ等に交換が必要です。
１８．　排気音もプアーなので、ガナドールに交換しましたが使えます。余分な雑音が聞こえなく成ります。
１９．　ヘッドライトは暗いのでHIDに交換が必要です。フォグもHIDに交換して自分で光軸を上げれば明るく使えます。
２０．　販売店は本社にお客様の立場でクレームが言えません！トヨタ本社は販売店に車を売ってあげている感じです。トヨタ本社対応には我慢が必要です。しかし販売店の担当者は憎めない奴で一生懸命に対応してくれます。お客様相談室で換わって出てくる責任者は訴訟対応優先で、車を改善する気持ちはありません！

結論としてはドイツ車とプリウスには単純にクオリティーだけで１００万の差がある事を理解した方が賢明です。しかし素材としての車と考えればパーツも極端に多く、１５０万位の追加予算が必要でも楽しめます。

色々と書きましたが、個人の価値観は違う事も御理解して参考にして下さい。
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Re:ネオチューンについて
銀プリ  とく  - 11/9/4(日) 17:13 -
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   ▼heroさん：

こんにちは。

納車から19,000Km走行後、
今年２月に「コンフォート」を施工して頂きました。

約１万Kmを走行しましたが、
今のところ耐久性にも問題ないようです(^^)

先日、富士スピードウェイを自車でフリー走行する機会があり、
後半の上りのテクニカルパートは路面のアンジュレーション
もあるのですが、いい感じで走ってくれました。

最大加圧で55〜60ｍｍ沈むのでロール感はありますが、
コシがある、という表現が近いでしょうか。

当車は１５”なのですが、１７”だとタイヤが勝ってしまって
当方には楽しくないかもしれません^^;

SNSで知り合ったお二人の方が、１７”に「スタンダード」を
組み合わせていらっしゃるのですが、わかる気がします(^^)
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Re:プリウス専用VSCキャンセラ
オヤジ  加藤  - 11/9/4(日) 12:49 -
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   ▼みみねこさん：
>いろいろNET　探索してましたら　こんなのありました　ht tp://www.ism-nfk.com/prius_vscoff.html　いいかも


富士ショートを20型のSで41.407秒で走った友人の話です。

20型のSはVSCがないので速く走れると思いきや・・・
プロレーサー顔負けのタイムを出した友人談（由良プリ30型より速かった）

プリウスはVSCをキャンセルしたってABSやTRCが邪魔して、いきなりブレーキが効かなくなったり（急激な横GでABSが誤作動）、立ち上がりでアクセル踏んでも全く前に進まない（モーターTRCが邪魔）のであまり意味がないと・・・。

モーターTRCとABSとキャンセル出来ればもう0.5秒以上は確実に速く走れるそうです。


このVSCキャンセルのメーカーはジムカーナ場やサーキットで本当に試したんですかね？　プリウスの場合VSCだけキャンセルしてもあまり意味がないんですよね〜。（サーキットを速く走る事において）
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Re:プリウス専用VSCキャンセラ
おじさん  HAL1000  - 11/9/4(日) 12:06 -
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   ▼maskedrider21さん：
>事実は小説より奇なり。
>
>なんていいますから

事実は開発設定どおりでした。

TASCAN を設置してもらって充放電電流をチェックすると

タイヤスリップ発生→回生中断→【瞬間放電】→ABS動作

瞬間放電は「モータTRC」と言うそうでモータ回転でロックを解除してタイヤを回しハンドル制御とブレーキ力を回復させるためでした。
このため低速（15kmh以下）では加速を感じてしまうようですが ABS 動作でメカニカルブレーキが効いて減速します。

以前読んだ開発ルポ「ハイブリッド：木野龍逸」から転記すると

//-- ここから
ブレーキも問題だった。通常の機械式ブレーキでABSが働いた場合、タイヤがロックした後でブレーキが解除されると、すぐに自力で回りだす。だからポンピングブレーキの働きを制御できる。ところがTHSは、実際に走らせてみると、一度ロックしたタイヤがなかなか回りださずスリップ状態が続いてしまうことがわかった。八重樫は「ブレーキ屋、操安屋からすれば論外のシステムだった」と言う。
　原因はタイヤが、重い回転体、つまりモーターや遊星歯車と直結しているためだった。プリウスで使っているモーターは、非常に強い磁力を持っている永久磁石式というタイプで高効率で運転できるのが特長だ。しかし常に強力な磁力が働いているため、通電していないモーターを回すのにけっこうな力がいる。そのためABSがうまく働かず、タイヤがロックしてスリップしたままになってしまった

　--　中間省略 --

たとえばタイヤがロックする問題に関しては「タイヤが回らないなら、回してしまおう」と言うことになった。これが二代目プリウスで進化し、車体の姿勢をコントロールするモーターTRCやVSCにつながった。すべった時、あるいはすべりそうな時はレスポンスの速いモーターを使ってタイヤを回し、車体を安定させるのである。

//-- ここまで

誤字、転記ミスなどご容赦願います。
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Re:プリウス専用VSCキャンセラ
赤プリ  maskedrider21  - 11/9/4(日) 11:12 -
引用なし
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   事実は小説より奇なり。

なんていいますから

何かの間違い（笑）で効果があるかもしれません。

ここはひとつ人柱でお願い致しますよ〜^^
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Re:プリウス専用VSCキャンセラ
パパ  徳川家康、  - 11/9/4(日) 10:49 -
引用なし
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   ▼HAL1000さん：
>▼水玉プリさん：
>>▼HAL1000さん：
>>
>>>これプリウス30 発売当初にも何度か紹介がありましたが、話題が途切れない「ブレーキ抜けの感じ」にも効き目あるかもね。
>>>
>>ありません
>
>実験されての結果でしょうか？


ブレーキ抜けって、VSCとかTRCじゃなくて、ABSの影響なんじゃないですか？

だからVSCキャンセルしても、ブレーキ抜けには効果はないと思うんですけどね〜
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Re:リアドア水滴防止　いい案ですね
銀プリ  ハイジ３才  - 11/9/4(日) 10:09 -
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   >
>▼ゆうやさん：
>>洗車後に後ドアを開ける時は、ドアを少し開けてドアを揺さぶって水滴を落としてから開ける
>
>これはカンタンで賢い手ですね。私はこれにします。いいノウハウをありがと


先日、うまくいったのは、後ドアをゆっくりと開けましたら
(個人差はあると思いますが)車内に雨水が垂れずに済みました！！
どしゃぶりでなければ、うまくいくと思います。
これも試してみて下さい！！
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Re:皆さんの本皮巻きステアリングは大丈夫ですか?
白プリ  masa  - 11/9/3(土) 23:06 -
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   私も以前セルシオの本革巻きステアリングで同じ様な経験をしました。
２回目の車検前に右手の当る所が粘着質に変化し、白濁していました。
最初はあまり気にならなかったのですが、短期間にそのような結果になり、
ディーラーにて交換となりました。
表面のクリア塗装に難ありとのことでした。
それを嫌ってプリウスではレアルのオレンジカーボンステアリングに換装
しています。レアルは商品もですが、メーカーのクレーム対応がずば抜けて
良いです。交換後丸２年になりますが、全く問題ありません。
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Re:ネオチューンについて
赤プリ  アルカード  - 11/9/3(土) 22:59 -
引用なし
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   どうも、アルカードです。

▼heroさん：
>初めまして、プリウスのサスペンションチウューニングでSANKO WARK`Sさんで
>やっているネオチューンというものがあるんですが何方か施行されていましたら
>感想など聞かせて下さい。宜しくお願い致します。

検索「ネオチューン」で、ここの掲示板を検索すると過去の方々の
感想がたくさん出てきますので参照ください。

Gソーラーに施工してもらいました。高速乗るときのカーブが曲がりやすく
なった気がします。あと下からの突き上げ感が和らいだかなぁ。
何分、他のプリウスに乗ったことが無いもので、どれくらい良くなってい
るのかは良く分からないという・・・

同日施工の、ツーリングセレクションに乗ってきた福岡の人
（施工地は千葉・・・）は満面の笑みで帰っていきました。

注意点は、説明書にも書いてありますが、施工後100キロくらい
走ったら点検（ネジのゆるみ？）してもらうように。

デメリットは、スピード出しやすくなるのでスピード違反には気を
つけましょう
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 <sage>
ネオチューンについて
アンパン  hero  - 11/9/3(土) 16:21 -
引用なし
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   初めまして、プリウスのサスペンションチウューニングでSANKO WARK`Sさんで
やっているネオチューンというものがあるんですが何方か施行されていましたら
感想など聞かせて下さい。宜しくお願い致します。
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Re:やっと納車
おじさん  うまかぼう  - 11/9/2(金) 8:00 -
引用なし
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   ▼赤プリ愛知さん：
>▼しげさん：
>>▼赤プリ愛知さん：
>>>▼うまかぼうさん：
>>>>▼やっちさん：
>>>>>5月15日契約　9月3日にやっと納車になる予定です
>>>>>地域は　愛知なのに長かったです
>>>>同じく愛知県ですが5月22日に契約しましたが未だ納車連絡ありません。必要書類は全て提出済で、連絡待ちの状態です。もうすぐ連絡がくることを祈るだけです。
>>>>（しかし、これほど納車が遅いのは自分だけかと思っていました）
>>>
>>>ずいぶん時間がかかっていますねぇ･･･
>>>愛知県在住ですが、私の場合は6月18日注文で
>>>9月18日希望納期（Ｄ側）と注文書に記載されていましたが
>>>実際は9月3日納車(引き取り)です。
>>>保険の書き換えのため、本日車検証の写しを頂きましたが、
>>>8月30日登録となっていました。
>>>ちなみに購入はネッツ店です。
>>
>>現在は２ヶ月くらいで納車されるはずなんですがね。。。。
>>（全チャンネル）
>>遅れてる方は　たぶん ディーラーオプションナビを選択されているのでは？
>>自分は ７月１２日に発注して　９月１７日登録予定です。
>>ただ ナビが間に合わないので 仮のナビを装着して 乗ります。
>>なので それより前に契約してるのであれば 納車されてもいいはずですが。。。
>
>　確かに5月22日に契約で連絡なし･･･はちょっと長すぎですね。私は注文時にセールスさんから「3ケ月は絶対に掛かりません」と言われていました。
>　その通りで、ちゃんと2.5ケ月で納車になりましたからねぇ･･･　まさかセールスさんの「注文忘れ」なんてオチじゃぁないですよね？？

昨日、納車連絡ありました。
15日には納車できるそうです。
4ヶ月は長すぎ。
確かにDOPﾅﾋﾞですが、余りに遅いのでﾅﾋﾞ待ちですかと聞いたところ、そうではないとのことでした。
まっ、とにかく納車されるわけですから良しとしましょう。
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Re:やっと納車
赤プリ  赤プリ愛知  - 11/9/1(木) 23:05 -
引用なし
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   ▼しげさん：
>▼赤プリ愛知さん：
>>▼うまかぼうさん：
>>>▼やっちさん：
>>>>5月15日契約　9月3日にやっと納車になる予定です
>>>>地域は　愛知なのに長かったです
>>>同じく愛知県ですが5月22日に契約しましたが未だ納車連絡ありません。必要書類は全て提出済で、連絡待ちの状態です。もうすぐ連絡がくることを祈るだけです。
>>>（しかし、これほど納車が遅いのは自分だけかと思っていました）
>>
>>ずいぶん時間がかかっていますねぇ･･･
>>愛知県在住ですが、私の場合は6月18日注文で
>>9月18日希望納期（Ｄ側）と注文書に記載されていましたが
>>実際は9月3日納車(引き取り)です。
>>保険の書き換えのため、本日車検証の写しを頂きましたが、
>>8月30日登録となっていました。
>>ちなみに購入はネッツ店です。
>
>現在は２ヶ月くらいで納車されるはずなんですがね。。。。
>（全チャンネル）
>遅れてる方は　たぶん ディーラーオプションナビを選択されているのでは？
>自分は ７月１２日に発注して　９月１７日登録予定です。
>ただ ナビが間に合わないので 仮のナビを装着して 乗ります。
>なので それより前に契約してるのであれば 納車されてもいいはずですが。。。

　確かに5月22日に契約で連絡なし･･･はちょっと長すぎですね。私は注文時にセールスさんから「3ケ月は絶対に掛かりません」と言われていました。
　その通りで、ちゃんと2.5ケ月で納車になりましたからねぇ･･･　まさかセールスさんの「注文忘れ」なんてオチじゃぁないですよね？？
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Re:やっと納車
アンパン  やっち  - 11/9/1(木) 22:55 -
引用なし
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   さあ　あさって納車と思っていたら　大馬鹿台風がやって来るではありませんか... 3日の午前10時に　取りに行く予定なのに　どうしようかと思ってます...
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Re:やっと納車
金プリ  しげ  - 11/9/1(木) 22:26 -
引用なし
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   ▼赤プリ愛知さん：
>▼うまかぼうさん：
>>▼やっちさん：
>>>5月15日契約　9月3日にやっと納車になる予定です
>>>地域は　愛知なのに長かったです
>>同じく愛知県ですが5月22日に契約しましたが未だ納車連絡ありません。必要書類は全て提出済で、連絡待ちの状態です。もうすぐ連絡がくることを祈るだけです。
>>（しかし、これほど納車が遅いのは自分だけかと思っていました）
>
>ずいぶん時間がかかっていますねぇ･･･
>愛知県在住ですが、私の場合は6月18日注文で
>9月18日希望納期（Ｄ側）と注文書に記載されていましたが
>実際は9月3日納車(引き取り)です。
>保険の書き換えのため、本日車検証の写しを頂きましたが、
>8月30日登録となっていました。
>ちなみに購入はネッツ店です。

現在は２ヶ月くらいで納車されるはずなんですがね。。。。
（全チャンネル）
遅れてる方は　たぶん ディーラーオプションナビを選択されているのでは？
自分は ７月１２日に発注して　９月１７日登録予定です。
ただ ナビが間に合わないので 仮のナビを装着して 乗ります。
なので それより前に契約してるのであれば 納車されてもいいはずですが。。。
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Re:プリウス専用VSCキャンセラ
おじさん  HAL1000  - 11/9/1(木) 22:10 -
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   ▼水玉プリさん：
>▼HAL1000さん：
>
>>これプリウス30 発売当初にも何度か紹介がありましたが、話題が途切れない「ブレーキ抜けの感じ」にも効き目あるかもね。
>>
>ありません

実験されての結果でしょうか？
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