(ＳＳ)Ｃ−ＢＯＡＲＤ 　3代目（ZVW30型,ZVW35型）専門板
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雨のマンホール上でのブレーキについて
白プリ  つみえ  - 11/8/5(金) 10:41 -
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   いまだ、このシチュエーションでの感覚に馴染めません。タイヤを、レグノに替えても大きな変化が得られませんでした。ABS作動したら、ブレーキを踏みませば良いんですよね？また、ABS作動しても警告灯とかは点灯しませんよね？どなたか、上手く運転できる方法を教えてくださいm(_ _)m
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Re:まだ、ブレーキが効かない！
おじさん  HAL1000  - 11/8/4(木) 22:10 -
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   ▼ｔｏｙｓさん：

>その間はいわゆるブレーキ抜けに近い感覚でした。
>コール騒動の時のブレーキペダルの踏み込みを増さないと制動距離が伸びるというやつです。実際にブレーキを踏み増ししたのでぶつかることなく停止しました。
>
>そこで最近疑問に思うのはプリウスは、”濡れたマンフォール”やどなたかが書き込みされていたように”ブレーキをかけながら段差を超えたとき”などいとも簡単にABSが作動するということです。
>
>そんなの当たり前といわれればそれまでですが、今まで乗っていた車（AUDI　ALFA　MB）ではこんなに簡単にABSが作動する（タイヤがロックする）ことはなかったですね。必要以上に作動するというか人間の感覚とはかけ離れているというか、、、、
>
>ABSが作動するタイミングとか感覚に違和感があるように思います。

低速減速時の回生放棄（解放）と ABS は違います。

回生解放時には、まだタイヤのロックは発生していません、その寸前です。発電機の発電電圧を利用したセンサーの応答速度は ABS センサーより一桁以上速いタイミングで発生します。スパイク的な電圧降下・上昇をセンスしてすばやく発電機を開放し、逆起電力を回避しているのではないでしょうか。もちろん回生解放（放棄）で回生によるブレーキ力は失われますから、リコール後は ABS を起動して油圧ブレーキ力を回復させ減速力を維持させようとするのですが、人間センサーは、この違和感を感じてしまう超高感度センサーなんですよね。

回生開放（放棄）せずタイヤロックに至れば逆起電力も作用してガグガクブレーキになってしまうと思います。（開発秘話にもその辺の話が載ってました）

ABS はタイヤロックの検出ですが、発電機は意図しない回転の上昇・下降をセンスできる優れたセンサーでもあります、これを積極的に利用しているのがプリウスの SVC じゃないでしょうか。
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Re:まだ、ブレーキが効かない！
青プリ  水玉プリ  - 11/8/4(木) 20:34 -
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   ▼ｔｏｙｓさん：
>このような経験がありましたので便乗させていただきます
>リコール対策済みのプリウス　Sグレードです。
>
>走りなれた道を雨天走行時の時に、信号が赤になったためごくごく普通に軽くブレーキングし減速しているときのことです。
>
>左側前輪が通過する位置に二個のマンフォールがありました。
>一個目と二個目の感覚は40〜50センチといったところでしょうか、、、、
>
>ブレーキで減速し車体が前荷重になりながら一個目のマンフォールを通過したときにABSが作動しました。そして二個目のマンフォールを超えるまでに数メーターにわたりABSが作動し続つづけ制動距離が伸び前車が近づいたときにはドキッとしました。
>
ABS警告出てましたか？普通に回生から通常ブレーキへの移行抜けだと思いますけど

>その間はいわゆるブレーキ抜けに近い感覚でした。
>コール騒動の時のブレーキペダルの踏み込みを増さないと制動距離が伸びるというやつです。実際にブレーキを踏み増ししたのでぶつかることなく停止しました。
>
>そこで最近疑問に思うのはプリウスは、”濡れたマンフォール”やどなたかが書き込みされていたように”ブレーキをかけながら段差を超えたとき”などいとも簡単にABSが作動するということです。
>
>そんなの当たり前といわれればそれまでですが、今まで乗っていた車（AUDI　ALFA　MB）ではこんなに簡単にABSが作動する（タイヤがロックする）ことはなかったですね。必要以上に作動するというか人間の感覚とはかけ離れているというか、、、、
>
>ABSが作動するタイミングとか感覚に違和感があるように思います。
意図的に最初のブレーキを強めに踏めば通常ブレーキが優先されますのでマンホールとか明らかに抜けが予想される場合は最初に少し踏み込みあとで強さを調整して停車するよう心がけると違和感なくなると思いますよ。私は今では無意識でそうしてますのでヒヤッとすることなくなりました。
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Re:まだ、ブレーキが効かない！
銀プリ  ｔｏｙｓ  - 11/8/4(木) 16:37 -
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   このような経験がありましたので便乗させていただきます
リコール対策済みのプリウス　Sグレードです。

走りなれた道を雨天走行時の時に、信号が赤になったためごくごく普通に軽くブレーキングし減速しているときのことです。

左側前輪が通過する位置に二個のマンフォールがありました。
一個目と二個目の感覚は40〜50センチといったところでしょうか、、、、

ブレーキで減速し車体が前荷重になりながら一個目のマンフォールを通過したときにABSが作動しました。そして二個目のマンフォールを超えるまでに数メーターにわたりABSが作動し続つづけ制動距離が伸び前車が近づいたときにはドキッとしました。

その間はいわゆるブレーキ抜けに近い感覚でした。
コール騒動の時のブレーキペダルの踏み込みを増さないと制動距離が伸びるというやつです。実際にブレーキを踏み増ししたのでぶつかることなく停止しました。

そこで最近疑問に思うのはプリウスは、”濡れたマンフォール”やどなたかが書き込みされていたように”ブレーキをかけながら段差を超えたとき”などいとも簡単にABSが作動するということです。

そんなの当たり前といわれればそれまでですが、今まで乗っていた車（AUDI　ALFA　MB）ではこんなに簡単にABSが作動する（タイヤがロックする）ことはなかったですね。必要以上に作動するというか人間の感覚とはかけ離れているというか、、、、

ABSが作動するタイミングとか感覚に違和感があるように思います。
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Re:シートの座り心地
赤プリ  MURA  - 11/8/4(木) 8:52 -
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   ▼mizumasaさん：

スポーティーモデルの車を乗り継いできた(スカイライン→インプレッサ→プリウス)ので余計かもですが、ホールド感はイマイチですね。30GTSでもヒップホールドが悪いで、乗り始めの頃しくっくり来なかったのをよく覚えています。

僕はもう慣れちゃいましたが、どうしても気に入らないのであればレカロとかに変えてしまうのもありかもですね。(レカロは腰にも優しいですし)
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Re:DOPのマフラーについて
銀プリ  ZAKU  - 11/8/4(木) 0:53 -
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   ▼いたさんさん：
>分かったら教えてほしいのですが、
>最高にアクセルを踏切った場合（レッドゾーンみたいな）
>何回転になっているのでしょうか？

踏めばわかるとは思うのですが、思いっきり踏めるような道路を走行する機会がないのと、常に燃費を意識しているので、思いっきり踏み込む勇気がでません。ごめんなさい。
>

>この性能を完全に維持させたまま、
>純正同等の静かさを実現できれば、
>私は、是非、買いたいですね。
>私は、プリウスの窓を開けてキーンとする音を聞くのが好きですね。

私もキーンが好きです。おお、モーター走行だなっと自己満足の世界に浸っています。マフラーを変えてもこのキーンは聞こえますよ。
私はメーターが20km/hを表示するまでモーターのみで、そこから踏み込んでエンジンのグググググという音を楽しんでいます。

私は正直、マフラーを変えて、暖気時などのエンジン使用時は音が大きくなったと思うのですが、職場のお隣に住むの車好きのおじさん（天気予報で雨が降らないとされた日はほぼ毎日洗車している）が、
「マフラー変えたのに、ほとんど音が変わっていないね。トルクは変わっての？」と言っていたくらいなので、他人はあまり気づかないレベルなのかもしれません。
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Re:シートの座り心地
おじさん  HAL1000  - 11/8/4(木) 0:15 -
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   ▼HAL1000さん：

>シート座面はアメリカ人の大きなヒップも納められる広さがあるので、私には広すぎました。長距離で腰が痛むので、低反発クッションシートを購入して背もたれだけ使用し、座面はリビングのシートで使ってます。
>
>h ttp://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=31358012&p=y%23body

ごめんなさい、完売してるようですね。

とにかく、ランバーサポート的な背もたれを追加しては如何でしょう。

少し高額ですが
h ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/news/car07q3/543095/

も、以前に投稿がありました。
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Re:シートの座り心地
おじさん  HAL1000  - 11/8/3(水) 23:42 -
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   ▼かっぱさんさん：
>▼mizumasaさん：
>>以前の愛車に比べLのシートは疲れる。
>>ホールドが悪いのか、シートが軟いのか？
>>みなさんどうですか？
>Ｌグレードだからというわけではないと思いますが、どうもシートの座面が前後に大きすぎるように思います。
>それで、太ももの裏側が強く当たり、脚が疲れるような気がします。（ちなみに身長１７５センチです）
>シートの上にクッション？を敷いて多少は楽になりましたよ。

シート座面はアメリカ人の大きなヒップも納められる広さがあるので、私には広すぎました。長距離で腰が痛むので、低反発クッションシートを購入して背もたれだけ使用し、座面はリビングのシートで使ってます。

h ttp://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=31358012&p=y%23body
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Re:ルームミラーのお辞儀
おじさん  HAL1000  - 11/8/3(水) 23:21 -
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   ▼くま六郎さん：
>30度を超える炎天下で、駐車中の車内に乗ってみるといつもとルームミラーの見え方が違うのに気づきました。車内がよく映る下向きになっていました。
>元に戻そうとミラーを触ると、オーバーかもしれませんが爪楊枝でも軽く動くほどの軟らかさになっていました。ガラス側付根は動いていませんでした。
>エアコンで室温が下がってくると、少しずつ硬くなりましたが。
>前車からの広角ミラー(幅=純正とほぼ同じ)をつけていますが、みなさんはこの様になったことありませんか。
>2009年9月登録のホワイトパールST・2回目の夏です。
>次の夏にはもっと低い室温で簡単に動きそうなので、ディーラーにクレーム報告した方がいいのか迷っています。

広角ミラーを外してもお辞儀するようならクレーム交換となるでしょうね。
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Re:まだ、ブレーキが効かない！
銀プリ  bird  - 11/8/3(水) 22:43 -
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   birdです。

ブレーキ抜けについて車の調査内容も不十分と感じ、
運転するにも不安を感じるため、せめて現象発生時の
車の挙動だけでも知っておけば、少しは安心できるとの想いで
お客様相談室に下記の問い合わせを行いました。

しかし、回答は
「車を点検して異常なかったので答えられません」
とのことでした。

内容も、点検して異常なかったから答えられない
ものではないと思います。（車の点検内容も疑問は感じますが...）

トヨタの対応には本当に疑問を感じます。


【質問１】
ＡＢＳ誤検知を起因として回生放棄が発生時した後
下記操作を行った場合、回生ブレーキおよびメカニカルブレーキは
それぞれどのように動作しますでしょうか
　・ブレーキ踏み込み量を回生放棄前から一定にキープした場合
　・ブレーキを踏み増した場合
　・ブレーキを戻して、即踏み込んだ場合

【質問２】
ＡＢＳ誤検知を起因として回生放棄が発生時した後
回生制動が復帰するための条件は何でしょうか

【質問３】
ＡＢＳ誤検知を起因として回生放棄が発生時した後の
ブレーキペダル踏込ストロークと制動力の相関関係は
回生放棄前と比較して相違ないでしょうか
相違ある場合、どのようになりますでしょうか。

【質問４】
ブレーキペダルを強く踏みＡＢＳを作動された場合、
ブレーキペダル踏込ストロークと制動力の相関関係は
ＡＢＳ作動前と比較して相違ないでしょうか
相違ある場合、どのようになりますでしょうか。

【質問５】
路面上のギャップが連続する場所を走行する場合、
ＡＢＳ誤検知して回生放棄が発生する現象が継続されることで
回生放棄時間が連続し、結果として回生放棄時間が長くなることは
ないでしょうか。
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Re:乗り心地
白プリ  奥州パルプリ  - 11/8/3(水) 19:31 -
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   ▼たろうさん：

私は１０年３月納車のＳですが、車体自体のノイズは特にありませんが、
路面によってはタイヤからの音が耳障りに感じる程度です。
停車中にハイブリット特有の音がしますが、慣れると気にならなくなります。

シートは、クラッツィオというメーカーのシートカバーを納車と同時に
装着した為、ノーマル状態は？ですが、特に悪く無いと思います。
好みかと思いますが、も少し堅くてもいいなと思います。
シートの広さは４人乗車なら全く問題有りません。

足回りは、前車が４ＷＤだった為と、１５インチノーマルタイヤの為、
高速道路でスピードを出すと、不安定な気がしますが、街乗りであれば充分
です。

軽からの乗り換えであれば、満足されると思います。
但し、死角が多いと思いますので、納車される前に、何度かＤで試乗して
みる事を勧めます。
私は納車まで８カ月待ちでしたので、Ｄの好意で試乗車に空きがある時、
連絡を貰って試乗してました。
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Re:7月契約の納車日
オヤジ  かんたメモリー  - 11/8/3(水) 17:46 -
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   かつざるさんへ
初めての投稿です。
契約日：７月６日
７月３０日にＤより工場ラインに乗るのが８月２８日
同日出荷予定と連絡が入りました。
８月１５日前後に印鑑証明を出してくださいと言われました。
まだ納車日は決まっていないですが、
配送及び登録、Ｄオプション取付等で７日から１０日かな
日を選ぶと９月１日か７日ごろかな
９月７日とすると、まる２ヶ月になります。
車種はＳ−ＬＥＤ特別色（８月発売）
地域は関東です。
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Re:乗り心地
白プリ  まんとくん  - 11/8/3(水) 16:34 -
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   同じくムーヴからの乗り換えでSTに乗ってますが、
ムーヴと比べると、乗り心地や静粛性等々すべてにおいて上かと思います。

ただ、ブレーキ感覚はかなり効きすぎと感じると思いますし、
小回りや駐車などムーヴに比べるとかなり難しくなります。

また、踏切などで横揺れを感じるかもしれません
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[投稿者削除]
   - -
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（12/8/22(水) 13:47）
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Re:後ろドアを閉めた時の軽い音（求む改善策）
おじさん  フジ  - 11/8/3(水) 13:28 -
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   那須与一さん、やまぶどうさん、??????さん、皆さん、ありがとうございます。

那須与一さん
TOYOTA純正でも有るのですね。ウェザーストリップとリアドアプロテクターを調べてみます。
【みんから】も見てみます。ありがとうございます。

やまぶどうさん
デッドニンクについて、詳しく教えて下さいましてありがとうございます。
エーモンのデッドニングセットを調べてみます。
ありがとうございました。

??????さん
覚悟してたのは、そんな話を聞いていたからです。
何故プリ買ったの？と聞かれると、それでも、プリウスが欲しかったからです。としか答えれないです。
ご指摘のとおりなんですが、私の場合ですが、ハイブリットが良く、ＳＡＩやクラウン、ＳＣよりプリウスが良かったのです。
経済的な問題もありますけど・・・
でも、プリウスを買って大満足です。

皆さん、ありがとうございました。
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Re:シートの座り心地
白プリ  かっぱさん  - 11/8/3(水) 13:13 -
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   ▼mizumasaさん：
>以前の愛車に比べLのシートは疲れる。
>ホールドが悪いのか、シートが軟いのか？
>みなさんどうですか？
Ｌグレードだからというわけではないと思いますが、どうもシートの座面が前後に大きすぎるように思います。
それで、太ももの裏側が強く当たり、脚が疲れるような気がします。（ちなみに身長１７５センチです）
シートの上にクッション？を敷いて多少は楽になりましたよ。
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シートの座り心地
おじさん  mizumasa  - 11/8/3(水) 10:04 -
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   以前の愛車に比べLのシートは疲れる。
ホールドが悪いのか、シートが軟いのか？
みなさんどうですか？
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Re:後ろドアを閉めた時の軽い音（求む改善策）
オヤジ  ??????  - 11/8/3(水) 8:10 -
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   覚悟してたなら買う前から分ってたんでしょ？
何故プリ買ったの？
クラスを上げればいい音になるのだから、
それでハイブリットがいいのならＳＡＩやクラウン、ＳＣなんかもあるじゃん！


▼やまぶどうさん：
>▼フジさん：
>>とくさん、ぬるりさん、ありがとうございます。
>>
>>デッドニングですか、、、色々と見ました。
>>自分でも出来るのですね。。。
>>バッフとかボッスなどの高級車のような音には、ならないのでしょうか？
>
>デッドニンク゜の効果ですが、ドアを閉める時の音が重厚な音に変わり、軽っぽい音ではなくなります。
>私の場合、ドアの音よりもスピーカーの鳴る音を良くしようと思って実施しました。
>その結果、低音がよく出るようになり音の透明度も高くなって音質がとても良くなりました。
>その副産物として、ドアを閉めた時の音が重厚な音になり音の質感も増しました。
>
>方法は簡単でデッドニング材料をドアに貼ってドアが共振しないようにするわけです。
>材料を張る前と貼った後にドアを叩いて比べてみれば、貼った後にはコツコツと音が響かなくなる事が確認できます。
>それをするためには内張りを外して、水漏れ防止のビニールをはがす等が必要ですが、材料さえ調えれば難しい作業ではありません。
>お金さえ出せば業者もおこなってくれますが、私は簡単にできるので自分でしました。
>音質改善効果(特に低音が良く出るようになります)やドアを閉める時の音の質感向上等、効果が大きいので、デッドニングはお勧めです。
>ご自分でされるなら、エーモンのデッドニングセットが手ごろで良いのではないでしょうか。
>方法等はネットで検索すれば載っています。
>プリウスのドアの内張りの外し方も出ています。
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Re:乗り心地
白プリ  領ちゃん  - 11/8/3(水) 6:25 -
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   でも、違いってそんな極端ですかね・・・、私はＳ，ソーラー(15インチ）に乗っていますが結構快適なんですよね・・・。
以前知人のマークＸの助手席に乗った際に１０分程でしたが、プリウスとの違いを意識して感じ取ろうと思いましたが、差は感じませんでした。
ん〜、意識して凸凹の道走るしかないですかね・・・？
エンジン音に関してはマークＸは綺麗に聞こえてきますし(私の運転するプリウスは助手席の人はエンジン音には気づかないようです）、ロードノイズも結構にぎやかなんですよね・・・。
確かにプリウスは高級車じゃないですが燃費世界一考えるとこんなもんじゃないでしょうか(笑）
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Re:クルマの色
白プリ  忍者  - 11/8/2(火) 21:07 -
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   ▼たろうさん：
>皆さんは何色ですか??
>
>やはりパールが一番多いんですかね?
>黒い部分もあってかっこいいですもんね。
>
>自分はブラックの予定ですm(_ _)m
>
>ここがいい！
>そんな自慢をお待ちしてます(笑)

私はレッドマイカメタリックです。（３Ｒ３）

納車時にガラスコーティングをして、１年経ってもピカピカです。

ドレスアップには最適です。メッキ類が映えます。

あまり、居ないから嬉しいです！
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