(ＳＳ)Ｃ−ＢＯＡＲＤ 　3代目（ZVW30型,ZVW35型）専門板
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Re:ブレーキを踏むとカチっと音がします
アクアプリ  プーミン  - 11/2/11(金) 10:21 -
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   ▼りかりんさん：
>皆さんは、この様なブレーキスイッチみたいな音はしますか？

しますよ。
プリウスのブレーキは従来のガソリン車とはかなり違うシステムで、ブレーキ自体スイッチのような物です。
それを違和感が無いよう、あえて踏んだときフィーリングを従来車のように作りだしているのですが、そういうシステムの都合上そういう音が出るのです。

ブレーキ以外にも、従来の車では出なかった色んな音が出ることが取説に書かれており、エアコンなども従来のガソリン車とは違い、家庭用のインバーター式と同じ原理のため、特にフル稼働時、ジーーーという感じの音が大き目になります。
しかしエアコンは従来車より遥かに効いて炎天下に放置した後も車内温度が下がるのが早いです。
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ブレーキを踏むとカチっと音がします
ペンギン  りかりん  - 11/2/11(金) 10:08 -
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   はじめまして
新型プリウスのブレーキを踏むとカチっと音がして
ブレーキをはなすと、またカチって音がします。
（停止中も走行中もブレーキを踏む、はなすと音がします）
音の大きさは、結構大きめです。
（音楽をかなり大きくしても聞こえます）

皆さんは、この様なブレーキスイッチみたいな音はしますか？
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Re:１月２３日に発注しました。
ドラ  ニャンタ  - 11/2/11(金) 10:00 -
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   ▼obandesuさん：

ようこそプリウスの世界へ！

小生一年ちょっとのオーナーです。
燃費チャレンジやなんちゃってEV走行など、ある意味とても面白い車です。
でもこの一年の間にブレーキの抜けや運転席まわりのガタガタ音などの問題点もありました。
それもこれもひっくるめての今では家族のような存在です。

どうかobandesuさんのプリウスライフも安全・快適なものとなりますようお祈りしております。
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Re:リアスポイラ―がたつき
オヤジ  ねこ  - 11/2/11(金) 9:02 -
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   ▼ブルーマイカさん：
おはようございます。
大阪在住ですが、本日大雪で積ってます。
それはそうと、取説良く読めば、書いてるんですね。（汗）
でも、納車直後から１回ぐらいしか、バックドア開けたことないですね。
つまり、1回しか開閉してないことになります。
後ろに荷物載せないので。
とりあえず、ディーラーの対応待ちです。
対応でましたら、報告します。
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Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
銀プリ  taka  - 11/2/11(金) 6:34 -
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   ▼領ちゃんさん：
>そうですね・・・・、分かりました、プリウスは燃費２０ｷﾛが平均ということで納得することにします。
>でも取りあえずｅ燃費に登録してみます。

ごめんなさい。偉そうなことを言ってしまいました。。。(><)
でも、ｅ燃費の結果も、そしてこのスレで回答された皆さんも、結果的には
20km/l前後の方が多いということでご納得頂ければ幸いです。

実は、領ちゃんさんのように何もしなくても30km/lぐらい出せる環境が
羨ましく思っています。私は神戸の山の中なので暖かくもないうえに
延々と続く坂道だらけ・・・長距離を走ることも少なく、どう頑張っても
21〜22km/lぐらいしか出ません。最初は「私のプリはハズレなのではないか？」
と疑ったぐらいです。でもｅ燃費の結果を見て逆にホッとした次第です。
領ちゃんさんはその恵まれた環境を活かして、ｅ燃費のサイト上でプリウスの
実力を見せ付けてやって下さい！お願いします。
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Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
ペンギン  ペンギン丸  - 11/2/11(金) 6:17 -
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   ▼ジェムさん：
こん○○は。

>タンク１本使い切る人よりも、半分になるごと満タンにする人のほうが２倍、
>毎回10Lずつ給油する人がおよそ４倍の発言力を持つことには、私ももちろん
>著しく疑問を持っています。

素朴な疑問ですが、長距離を走って給油回数の多いドライバーの発言力と、チョイ乗りや送迎中心で給油回数の少ないドライバーの発言力を同じにすると、結果はどのように変化するのでしょうか？

もちろん短距離ドライバーの発言力が強くなるわけですが、一部の燃費マニアと違って世間の皆さんは冷暖房をガンガン使っておられますから、運転時の平均速度が下がれば冷暖房の燃費への影響は大きくなるのでしょうね。
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Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
白プリ  領ちゃん  - 11/2/11(金) 5:27 -
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   ▼takaさん：
そうですね・・・・、分かりました、プリウスは燃費２０ｷﾛが平均ということで納得することにします。
でも取りあえずｅ燃費に登録してみます。
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Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
おじさん  さとう２  - 11/2/11(金) 4:12 -
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   ▼ジェムさん：
>▼さとう２さん：
>...
>>尚e燃費での平均燃費計算には重大な欠陥があるようです。
>>つまり30km/Lと10km/Lという報告があった場合は各走行距離を考慮する事なくe燃費では単純平均の20km/Lにしているようです。
>>
>>例えば600kmを30km/Lで走行時の燃料消費は20Lで、10km/Lで600km走行時の燃料消費は60Lです。
>>トータル1200kmにて80L消費しているので正しい平均燃費は15km/Lになるのです。
>
>おっしゃることわからなくもないのですが、
>「e燃費」は給油時のデータを収集するたてまえです。
>30km/Lで1200km走行時の燃料消費は40L、
>10km/Lで40L消費する距離は400kmですから、
>この場合1600kmにて80L消費しているので平均燃費20km/Lは正しい
>ことになります。

其の通りです。
登録している全ての車の給油量が全く同じである場合に限って各々の燃費値の単純平均が正しい平均燃費になります。

>タンク１本使い切る人よりも、半分になるごと満タンにする人のほうが２倍、
>毎回10Lずつ給油する人がおよそ４倍の発言力を持つことには、私ももちろん
>著しく疑問を持っています。

其の通りです。
統計情報として公開するなら限りなく誤差を排除すべきです。
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Re:モード燃費測定は市販車
おじさん  さとう２  - 11/2/11(金) 3:50 -
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   ▼薩摩プリ乗りさん：
>▼さとう２さん：
>>其の自動車評論家を敢えて情弱と評価させて頂きます。
>>ＨＶバッテリーの電気量収支は補正されています。
>>ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokubetten/saibet_042_00.pdf
>>別紙10を参照して下さい。
>
>随分と難しい資料でしたけど、この資料を見て自動車評論家が情弱と判断出来る人はそうそういないと思いますよ。
>さとう２さんが色々詳しい事は分かりますが、結局、情弱な消費者を納得させられなければ意味がないと思います。ディーラーも説明が面倒だと思いますよ。

というか、僅か4.165kmという10・15モード燃費測定走行距離でバッテリー満充電から燃費測定すればとんでもない燃費データになる事はプリウスの動作を理解している人なら誰でも分ります。

丁度各地のトヨタディーラーで燃費トライアルという試乗イベントが開催されています。
此の寒い時期に5km以上走行し70km/L以上を記録した人がいるそうです。

自動車評論家と称して活動している人が燃費測定手順を理解していないなんて全く話になりません。
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Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
銀プリ  taka  - 11/2/11(金) 2:54 -
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   ▼領ちゃんさん：
>どうでしょう、ｅ燃費の投稿は冬は九州地方に任せるとか（笑）、そしたら平均燃費もかなりアップしそうですね・・・・。一番言いたいことはｅ燃費の数値を見てプリウスの10・15の最高燃費３５ｷﾛとかけ離れていることの指摘はしないでもらいたいですね。

領ちゃんさんのご意見、最初から見ていますが、どうしても賛同できません。
プリウスが好きなお気持ちはよくわかりますが、多数の人が報告するｅ燃費の
情報をねじ曲げてまで燃費を良く見せてどうするのですか？

燃費は使用環境によって差が出ます。様々な環境で使用している一般ユーザーが
どれくらいの燃費で使用しているのか、それを知る方法のひとつとしてｅ燃費の
データがあり、利害関係のない一般ユーザーが申告するこのデータは（サンプル数
や平均の出し方はともかく）信用に値すると思います。

もし領ちゃんさんがおっしゃる「26km/lがプリウスの平均燃費です」と言って、
皆が納得するでしょうか？多くの人が「そんなに出ないよ！」と思うはずです。
鹿児島では出るのでしょうが、日本は鹿児島だけで出来ているのではないのです。
「プリウスの実力とかけ離れてる！」と言うのであれば、カタログ燃費を信じれば
いいのです。あれが実力のひとつです。でも大半の人は実使用ではそんな数字は
無理だと理解しています。
だからこそ（知りたい人にとっては）平均値が有用なのです。あとは使う環境に
合わせてそのデータを適当に加減して考えればいいのです。

プリウスはその構造上、普通のガソリン車と比べて差が出やすいのも事実です。
領ちゃんさんのように「20なんて低すぎる」と思われる方も多くいらっしゃる
とは思います。そういう意味で、分散や標準偏差があればよりわかりやすいの
でしょうけどね。
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Re:リアスポイラ―がたつき
青プリ  ブルーマイカ  - 11/2/10(木) 23:17 -
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   ▼ねこさん：

>えっ！しっかり、スポイラー持って閉めてました。癖ですね
>気をつけます。また再発しますものね。
>ご指摘ありがとうございます

あの・・・説明書に書いてあるかどうかまでは忘れましたが（確か書いてあったような）リアハッチの内側に、凹んだ持ち手部分が左右にありますので、そこを掴んで閉めた方がいいです。ある程度下ろしてから最後に押すとするなら、ナンバープレート辺りがいいかと。

対策品でも、スポイラーを持って閉めるとなると、テコの原理で固定支点に過大な力が加わりますので、スポイラーを掴んで何度もバンバン閉めていると遊びが拡大し、ガタが再発する可能性があります。

車種別で、ボンネットを閉めるときは押して閉める場合と、少し持ち上げた状態から落として閉める場合があるのと一緒で、ややこしいですが車の構造上のクセとして覚えるしかないですね・・・車を傷めない扱い方を。
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 <sage>
Re:リアスポイラ―がたつき
オヤジ  ねこ  - 11/2/10(木) 22:55 -
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   ▼しろいエルさん：
こんばんは
そうですよね、今対策品でこのぐらつきだと、対策前はすごいことになったんでしょうね。
でも、ディーラーいわく、あんまりぐらつく事例がないと言ってました。
対策前の方は、対策せずにそのまま、我慢？して乗ってるんですかね。
私も、気になります。
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Re:リアスポイラ―がたつき
白プリ  しろいエル  - 11/2/10(木) 22:44 -
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   ▼ねこさん：
>▼プリプリさん
>こんばんは
>
>>1月プリウスデビューとの事で　対策品のリヤスポイラーがついていると思いますので　ディーラーに持って行って増し締めしてもらえば多少おさまりますよ。
>
>そうなんですか、対策品でこれでしたか、、以前はもっと大変なことになってたんですね。

３０プリウス発売直後では、洗車機で洗うとリヤスポイラーが脱落すると言うトラブル報告が多数ありました。今は大丈夫なんでしょうか？どうなんでしょうね。
よこやりで申し訳ないですが、ちょっと気になってます。
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Re:リアスポイラ―がたつき
オヤジ  ねこ  - 11/2/10(木) 22:33 -
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   ▼プリプリさん
こんばんは

>1月プリウスデビューとの事で　対策品のリヤスポイラーがついていると思いますので　ディーラーに持って行って増し締めしてもらえば多少おさまりますよ。

そうなんですか、対策品でこれでしたか、、以前はもっと大変なことになってたんですね。

>あと、リヤハッチを閉めるときにスポイラーを持って閉めない方がいいですよ。
>スポイラーを押して閉めると　ガタがでてきますので

えっ！しっかり、スポイラー持って閉めてました。癖ですね
気をつけます。また再発しますものね。
ご指摘ありがとうございます
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Re:リアスポイラ―がたつき
アンパン  プリプリ  - 11/2/10(木) 22:17 -
引用なし
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   ▼ねこさん：
>1月にﾌﾟﾘｳｽデビューしました。
>リアスポイラ―のガタつきが気になります。
>手洗い洗車した際に、気づきました。
>長く生きてるので、何台も車乗りましたが、こんなことは、初めてです。
>つまむと結構ガタつきます。
>エンジンがかかると、結構震えてます。
>トヨタのクオリティでしょうか？
>みんからでは、両面テープ補強されてる方もいらしゃるようですが、最近納車でも、改善されてないのでしょうか？

ねこさん　こんばんは

1月プリウスデビューとの事で　対策品のリヤスポイラーがついていると思いますので　ディーラーに持って行って増し締めしてもらえば多少おさまりますよ。
あと、リヤハッチを閉めるときにスポイラーを持って閉めない方がいいですよ。
スポイラーを押して閉めると　ガタがでてきますので
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Re:リアスポイラ―がたつき
オヤジ  ねこ  - 11/2/10(木) 22:12 -
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   ▼ブルーマイカさん：
早速の御教示ありがとうございます

>以前から指摘がありましたが、今でも固定方法が変更されず強固ではないのは、当初からの意図的な設計要因と感じます。

そうですか、23年1月納車だったので、当然なんらかの対策が行われているものと思ってました。

>（サイドミラーが人に当たると脱落するようにするように安全対策の一環か、構造上固定が強固に出来ない可能性も場所が場所だけにありえる）

後ろからぶつかった場合でしょうか？
でも、ガタつくのは、理解できないですね。

>または単純に検査時は大丈夫だっただけで、経年でガタつくのは、定期的なシム調整前提かと。

定期的なシム調整とは、具体的にどのような作業なのでしょうか？
増し締めだとすると、納車1カ月以内で発生してることを考慮すると完成車点検不足でしょうか？

>まあディーラーに頼めば対策としてシムを入れての微調整、または増し締めしてくれますよ。

クレーム対策として両面テープ補強のほかに、シムを入れての微調整もしくは、増し締めもあるんですね。
ディーラーへ入院させます。
どちらでもいいので、ガタつき治ることを祈るばかりです。
静かな車だけに、少しの音にも敏感になります。
今からこのガタつきだと、2，3年後にどうなるかと、心配です。
でも、神経質になりすぎかも、、です
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Re:リアスポイラ―がたつき
青プリ  ブルーマイカ  - 11/2/10(木) 21:47 -
引用なし
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   ▼ねこさん：

以前から指摘がありましたが、今でも固定方法が変更されず強固ではないのは、当初からの意図的な設計要因と感じます。
（サイドミラーが人に当たると脱落するようにするように安全対策の一環か、構造上固定が強固に出来ない可能性も場所が場所だけにありえる）

または単純に検査時は大丈夫だっただけで、経年でガタつくのは、定期的なシム調整前提かと。
定トルクで閉めても、時間が経つと少し緩むので（初期ゆるみ）、増し締めで完成です。
また、温度変化でも変わりますし、相手が鉄同士でない場合は尚更です。

まあディーラーに頼めば対策としてシムを入れての微調整、または増し締めしてくれますよ。

>1月にﾌﾟﾘｳｽデビューしました。
>リアスポイラ―のガタつきが気になります。
>手洗い洗車した際に、気づきました。
>長く生きてるので、何台も車乗りましたが、こんなことは、初めてです。
>つまむと結構ガタつきます。
>エンジンがかかると、結構震えてます。
>トヨタのクオリティでしょうか？
>みんからでは、両面テープ補強されてる方もいらしゃるようですが、最近納車でも、改善されてないのでしょうか？
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Re:モード燃費測定は市販車
白プリ  薩摩プリ乗り  - 11/2/10(木) 21:39 -
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   ▼さとう２さん：
>其の自動車評論家を敢えて情弱と評価させて頂きます。
>ＨＶバッテリーの電気量収支は補正されています。
>ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokubetten/saibet_042_00.pdf
>別紙10を参照して下さい。

随分と難しい資料でしたけど、この資料を見て自動車評論家が情弱と判断出来る人はそうそういないと思いますよ。
さとう２さんが色々詳しい事は分かりますが、結局、情弱な消費者を納得させられなければ意味がないと思います。ディーラーも説明が面倒だと思いますよ。
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リアスポイラ―がたつき
オヤジ  ねこ  - 11/2/10(木) 21:25 -
引用なし
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   1月にﾌﾟﾘｳｽデビューしました。
リアスポイラ―のガタつきが気になります。
手洗い洗車した際に、気づきました。
長く生きてるので、何台も車乗りましたが、こんなことは、初めてです。
つまむと結構ガタつきます。
エンジンがかかると、結構震えてます。
トヨタのクオリティでしょうか？
みんからでは、両面テープ補強されてる方もいらしゃるようですが、最近納車でも、改善されてないのでしょうか？
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Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
子供  かずっち  - 11/2/10(木) 20:41 -
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   ▼領ちゃんさん：
プリウスの良さや潜在的な燃費性能を多くの人に誤解無く解ってもらいたい。
そういう気持ちはよく解るのですが、
別に知る人ぞ知る、で良いんじゃないでしょうかね。

カタログ燃費の６割しか行かない、おかしい！とかいう批判は、
もともとショッキングな記事を書きたいだけの、この道には素人に近い人が、
憶測を含めて偏向記事を書いたことが発端で、
それに同調する読者が一部にいただけだと思いますよ。

ネットのコラムや雑誌の評論、新聞も含めて有用な情報が多くある反面、
単なるアンチだったり思い込みでいい加減なことを書いてあるものも
相当混ざっている現実を、多くの人が意識していないことの方が大問題です。
テレビのキャスターやコメンテーターだって、同様です。

活字やテレビを信用してしまうのは、日本人の悪い癖です。
メディアリテラシー、ネットリテラシー、
これらがもっと語られるべきです。


ちなみに、車は所詮道具です。
生かすも殺すも使い方次第。
燃費命の人ばかりが使うわけではないですから、
ｅ燃費のデータも、どういう風に情報が集められ集計されているのか、
それを知った上で利用すれば、それなりの利用価値は十分にあると思ってます。

いずれにしても、本当に燃費に関心がある人は、あらゆる手段を使って、
その実態をつかもうとしますから、
心配はいらないと思います。
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