(ＳＳ)Ｃ−ＢＯＡＲＤ 　3代目（ZVW30型,ZVW35型）専門板
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トヨタの企業努力
おじさん  さとう２  - 11/2/8(火) 3:02 -
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   ▼EVANSさん：
>各メーカーが、販売している自動車全てに、実燃費はさておき、モード燃費が良くなるようにエンジンセッティングを施しているとすれば、本末転倒、茶番、消費者の目を完全に欺いていますね。

10・15モード燃費は暖機後に測定されます。
JC08モード燃費も冷間始動時の燃費は25%しか反映されません。
しかしプリウスには10・15モード燃費に全く関係しない冷間始動時の燃費向上の為に排気熱再循環システムを標準装備しています。
また希望者には炎天下での駐車時に車内の過熱を低減させるソーラーベンチレーションシステムをオプション提供し実燃費低下を防いでいます。
私は此れらの実燃費向上に向けての企業努力を歓迎します。
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Re:国産エコカー、燃費表示に「？」　新測定方式義...
白プリ  ゆうや  - 11/2/8(火) 3:01 -
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   結局カタログ燃費って、一般の人が一般の道を好き勝手に燃費を気にせずに走って普通に出せる燃費じゃなきゃダメだってことですよね！？
そうじゃなきゃ、結局どんなルールで出されたカタログ燃費だろうと、かけ離れているからそんなカタログ燃費はなんの参考にもならん…と言われて、またこんな記事が出回るのが落ちなんじゃないんですか！？
それが例え国際基準だろうがなんだろうがね。

結局このスレッドによく出てきてる『実燃費』っていうのも、何をもってして実燃費なのかが未だによくわからないし。
燃費なんて、環境や条件によっていくらでも大きく変わるものなのに。

ぁ、また大口たたきました。
…はぃ、ゴメンナサイ。
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Re:VWジャパンの姿勢の是非
白プリ  ゆうや  - 11/2/8(火) 2:41 -
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   ▼さとう２さん：
>▼さとう２：
>>ttp://www.volkswagen.co.jp/information/news/2010/20100524/
>>「1.2リッターTSIエンジンをポロに搭載するにあたっては、国内の10・15モ−ド燃費値や排出ガス規制への適合も重要な開発案件として取り入れられました。そのために日本専用のECU（エンジンコントロールユニット）の開発が行われ、10・15モ−ド燃費値は歴代フォルクスワーゲン中、過去最高の、リッターあたり20.0kmとなり、燃費値換算によるCO2排出量もわずか116g/kmと、真のエコカーといえるレベルを達成しています。」
>>
>>EVANSさんに言わせればVWジャパンも消費者の目を欺いていると批判されるのでしょうね。
>>私はVWジャパンの企業努力を歓迎します。
>
>１．VWジャパンの姿勢は批判されるべきだ
>２．VWジャパンの姿勢は歓迎されるべきだ
>
>皆様はどちらに投票されますか？


久しぶりに来ました。
僕は2番に投票します。
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VWジャパンの姿勢の是非
おじさん  さとう２  - 11/2/8(火) 2:21 -
引用なし
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   ▼さとう２：
>ttp://www.volkswagen.co.jp/information/news/2010/20100524/
>「1.2リッターTSIエンジンをポロに搭載するにあたっては、国内の10・15モ−ド燃費値や排出ガス規制への適合も重要な開発案件として取り入れられました。そのために日本専用のECU（エンジンコントロールユニット）の開発が行われ、10・15モ−ド燃費値は歴代フォルクスワーゲン中、過去最高の、リッターあたり20.0kmとなり、燃費値換算によるCO2排出量もわずか116g/kmと、真のエコカーといえるレベルを達成しています。」
>
>EVANSさんに言わせればVWジャパンも消費者の目を欺いていると批判されるのでしょうね。
>私はVWジャパンの企業努力を歓迎します。

１．VWジャパンの姿勢は批判されるべきだ
２．VWジャパンの姿勢は歓迎されるべきだ

皆様はどちらに投票されますか？
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Re:モード燃費測定は市販車
おじさん  さとう２  - 11/2/8(火) 2:01 -
引用なし
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   ▼EVANSさん：
>▼さとう２さん：
>>誤解があるようですね。
>>モード燃費測定は市販車が使われています。
>>朝日新聞の記事にある「（１）国産車メーカーは試験で良い結果が出るようエンジンのコンピュータープログラムを調整している」というのは国産市販車はモード燃費が良くなるようにセッティングされているという事です。
>>海外メーカーも最近は日本のモード燃費測定方法を意識しVWポロなどは本国仕様と異なるセッティングのものを日本で市販しているのは有名な話です。
>
>だとしたらなおさら訳が悪いですね。
>各メーカーが、販売している自動車全てに、実燃費はさておき、モード燃費が良くなるようにエンジンセッティングを施しているとすれば、本末転倒、茶番、消費者の目を完全に欺いていますね。

私は左様には思いません。
定められた一定のルールの下で最良の結果を示すという企業努力を私は歓迎します。
F1レース等も定められたレギュレーションの下で各チームが最良の結果を示す努力がなされ優秀なドライバーは引く手あまたです。

ttp://www.volkswagen.co.jp/information/news/2010/20100524/
「1.2リッターTSIエンジンをポロに搭載するにあたっては、国内の10・15モ−ド燃費値や排出ガス規制への適合も重要な開発案件として取り入れられました。そのために日本専用のECU（エンジンコントロールユニット）の開発が行われ、10・15モ−ド燃費値は歴代フォルクスワーゲン中、過去最高の、リッターあたり20.0kmとなり、燃費値換算によるCO2排出量もわずか116g/kmと、真のエコカーといえるレベルを達成しています。」

EVANSさんに言わせればVWジャパンも消費者の目を欺いていると批判されるのでしょうね。
私はVWジャパンの企業努力を歓迎します。
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Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
白プリ  いたさん  - 11/2/8(火) 0:57 -
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   ▼ＥＶＡＮＳさん：
>▼領ちゃんさん：
>　領ちやんさんの話題にされた朝日新聞
>ttp://www.asahi.com/eco/ecocar/TKY201101220160.htmlによると

を、私も読みました。
なんとなく、カタログ燃費＝プリウスの批判に思えますが、
最終的には、国交省に対する批判のようにも思えます。

38ｋｍ/Lを計測した、測定方法は、何も間違っていませんが、
その結果を、カタログに掲載することによって
多くの誤解が生じているのではないかと思います。
しかし、説明には小さく
１０・１５モードとありますので、購入前に不明な点であれば、
どのような測定方法か、購入者が、
確認しないといけないと感じました。
（平均燃費とは記載がないので。）

それから、燃費の情報が平均値のみ。これがまた、
大きな誤解を招く気がします。
せめて、燃費・最長値〜最短値の記載もあれば
また、違った印象になりますよね。

１０・１５モードの測定方法（項目）を、平坦で安全な所が
あればとりあえず実際に走行してみるのは、どうでしょうか。
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Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
白プリ  ふじお  - 11/2/8(火) 0:54 -
引用なし
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   平均２０ｋｍ/Lって妥当じゃないですか？
うちの母は１５〜２０程度で
「やっぱりプリウスやねぇ。前の車より燃費いいわぁ」って喜び、
知り合いのセカンドカーは「１７前後やね」って言うし、
私は、頑張ってるつもりでも最高で２５．１で冬場は２１前後ですし、
こちらの掲示板の「先生」や「職人さん」の域に達してるプリ乗りの方々も
含めた「平均値」だと思われますので、そう考えると妥当ですよね。
それと、私の実感、平均速度２５ｋｍ以下だったら
高燃費は結構厳しいと思うゆえ、
「走行条件による」と考えれば２０ｋｍ位も納得できます。
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Re:PTCヒーターの入れ方
白プリ  しっとりプリウス  - 11/2/8(火) 0:50 -
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   PTCヒーター付きのフロントデフォッガーはかなり強力ですよ〜
氷付いてガシガシこすってもとれない時とかでも素早く溶かしてくれます。
雪の降る地方だと必需ですね！
雪が降らない場所では、あまり恩恵はないかもしれません。
電力を使うならシートヒータのほうが効率よくて暖かいです。
これだと数十Wぐらいですみますし、スイッチ入れれば速暖ですから。
しかも音がしなくて、風があたらないので快適！
最上位モデルは付いてるから電気つかうならこっちのほうがよかったのかも。
運転席のみだけどオプションのヒーター付レザーシート8万円で・・・・いかが？

速暖　　シートヒータ＞PTCヒータ＞廃熱ヒータ
熱量　　廃熱ヒータ＞PTCヒータ＞シートヒータ
融雪　　PTCヒータ＞＞廃熱ヒータ
燃費　　オーナの使い方（気合）しだい！
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Re:シートカバー
青プリ  HIRO  - 11/2/8(火) 0:11 -
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   ▼ａｎｅｉさん：
>今シートカバーを検討中です。
>以前の車には汎用タイプのカバーをしておりました。
>半年位過ぎたあたりからずれやしわが目立つようになりましたが汎用品の為あきらめました。
>市販品も専用のシートカバーが出ておりますが、専用だとずれないんですか？
>メーカーによっての違いとか教えて下さい。
>やっぱりDOPの皮調シートカバーが良いのでしょうか？
>車種は違いますがヴォクシーにボンフォームの専用カバー付けてるのは運転席はもちろんリア席のずれもひどいです(T_T)
>乗り降りの度になおしてる状態です。
>プリもこんな風になるなら付けるのを迷ってる状態です。

こんばんは。

S/黒/にClazzio(クラッツィオ)のスタイリッシュシリーズ Sを装着しています。

Clazzio(クラッツィオ)のホームページでの装着写真は立体的というよりも、やや平板的なフィッティングの見た目ですが、実際のフォッティングはサイドサポートも上手く包み込んで満足のいく立体的なフィッティングだと思います。
もちろんサイドエアバック対応になっています。

日記に書いていますので、参考になれば幸いです。

h　ttp://www.enpitu.ne.jp/usr/bin/day?id=1479&pg=20090905
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メーター燃費の誤差
子供  かずっち  - 11/2/7(月) 19:04 -
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   ▼やまぶどうさん：
>メーターに表示される燃費は実際の燃費よりも１割ほど良い燃費が表示されるので、メーター表示の９０％が実際の燃費なのではないでしょうか。
>例えばメーター表示が３０km/リッターだとしたら実際の燃費は２７km／リッターという具合です。

１．７万キロ走行の累計で、
表示から逆算した燃料消費と実際の給油量を計算してみると、

　表示燃費×０．９４＝実燃費

という関係になりました。
給油の度にプラスマイナスは生じますが、体感的にもそんなものだと思います。

表示燃費が２５．０キロ／リットルなら、２３．５と言うことですね。


ちなみに、私は瀬戸内海沿岸ですが、
高速半分の遠乗り中心でチョイ乗りはあまりなし、昨年４月からの満タン法累計燃費で２５ちょうどぐらいになってます。

気温と１回にどのくらいの距離を乗るか、
この２つの条件で相当燃費に差が出ます。
燃費技の要素はその次ですね。
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Re:モード燃費測定は市販車
赤プリ  EVANS  - 11/2/7(月) 16:45 -
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   ▼さとう２さん：
>誤解があるようですね。
>モード燃費測定は市販車が使われています。
>朝日新聞の記事にある「（１）国産車メーカーは試験で良い結果が出るようエンジンのコンピュータープログラムを調整している」というのは国産市販車はモード燃費が良くなるようにセッティングされているという事です。
>海外メーカーも最近は日本のモード燃費測定方法を意識しVWポロなどは本国仕様と異なるセッティングのものを日本で市販しているのは有名な話です。


だとしたらなおさら訳が悪いですね。
各メーカーが、販売している自動車全てに、実燃費はさておき、モード燃費が良くなるようにエンジンセッティングを施しているとすれば、本末転倒、茶番、消費者の目を完全に欺いていますね。
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サイドエアバッグ適合品を選択して下さい
おじさん  さとう２  - 11/2/7(月) 15:21 -
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   市販品の場合はサイドエアバッグ適合品を選択して下さい。
ttp://og-dream.com/support.html
Ｑ サイドエアバッグ車に装着した場合サイドエアバックは開きますか？
Ａ サイドエアバッグ装着車は、必ず開くということは保障できかねます。サイドエアバッグ車には適応不可とさせていただいておりますので、ご注意ください。
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Re:PTCヒーターの入れ方
青プリ  ブルーマイカ  - 11/2/7(月) 15:11 -
引用なし
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   ▼とまとさん：
>PTCヒーターに期待を持ってはダメですね。

?
PTCヒーターは一定の効果は確かにありますが、以前記載したとおり、コールドスタート後の2分後〜10分までの、暖気完了までの繋ぎとなる暖房です（でなければ純正採用されない）

足下へのPTCヒーターへの期待は、サンダルに短パン・スカート生足みたいな状態だと体感できるのかもしれませんが・・・
私はやりません・・・(^^)
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 <sage>
モード燃費測定は市販車
おじさん  さとう２  - 11/2/7(月) 15:00 -
引用なし
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   ▼ＥＶＡＮＳさん：
>市販車と違う仕様の車で燃費を測定し、

ttp://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=43187;id=prius3x
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モード燃費測定は市販車
おじさん  さとう２  - 11/2/7(月) 14:39 -
引用なし
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   ▼ＥＶＡＮＳさん：
>市販車と違う仕様の車で燃費を測定し

誤解があるようですね。
モード燃費測定は市販車が使われています。
朝日新聞の記事にある「（１）国産車メーカーは試験で良い結果が出るようエンジンのコンピュータープログラムを調整している」というのは国産市販車はモード燃費が良くなるようにセッティングされているという事です。
海外メーカーも最近は日本のモード燃費測定方法を意識しVWポロなどは本国仕様と異なるセッティングのものを日本で市販しているのは有名な話です。
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Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
白プリ  領ちゃん  - 11/2/7(月) 14:08 -
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   ▼やまぶどうさん：
実質燃費は私のプリウスの場合は何回か満タン方で確認しましたが何パーセントと言うより燃費計から約１〜1.5ｷﾛ少ない感じです。ですから２８．８キロだと約２７キロ位ですよ。
先日は鹿児島市内から高速+一般道（田舎道）を１００キロ近く走りましたが燃費計で３０・２ｷﾛでした、改めてプリウスの凄さ再確認しました。
ちなみに私のプリウスはＳ、ソーラーです、エアロはついていますがホイールはインチアップはしていません、ディーラーの方から燃費悪化と乗り心地の悪化を指摘されたのでさわりませんでした。
世界最高燃費３５ｷﾛは嘘じゃないです。（エンジン車に比べて季節、道路状況に左右されますが・・・）
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Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
赤プリ  ＥＶＡＮＳ  - 11/2/7(月) 13:57 -
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   ▼領ちゃんさん：
　領ちやんさんの話題にされた朝日新聞
ttp://www.asahi.com/eco/ecocar/TKY201101220160.htmlによると、｢ｅ燃費の会員は全国約５０万人。うち約１０万人から携帯電話で実際の給油量と走行距離を入力してもらっており、車種ごとに『実燃費』を算出して公表している。国内で走る大半の車種のデータが集まるという。サンプル数が少ない車種もあり、限られたデータに基づく参考値にすぎないが、ネット上で一定の信頼を得ている。｣ と書いてあります。

　e燃費の会員はそれぞれの使用環境での燃費を申告するわけですから、北海道在住、連日真冬日続き、一日中マイナス気温、スタッドレスタイヤ装着、雪道走行、短距離通勤繰り返し多し、という条件の会員もいれば、領ちゃんさんのように鹿児島在住、２月でも気温１７〜１８度、月平均２千ｷﾛ走られる良燃費候補の会員もおられるわけで、両者の燃費は同年型プリウス同グレードでもおのずとかなり異なるものになってしまうのは予想できることです。

　そこで、唯一、全自動車同条件での「１０・１５モード」｢ＪＣ０８モード｣によるカタログ発表値が頼りになってくるのですが、これも、前述の朝日新聞の記事の中で国交省関係者が発言していますが、燃費測定試験に臨む際の、｢国産車メーカーは試験で良い結果が出るようエンジンのコンピュータープログラムを調整し、尚且つ、メーカーが用意した専用のテストドライバーが運転している｣という結果に基づいた燃費ではお話になりません。市販車と違う仕様の車で燃費を測定し、国産車においては更に専用のテストドライバーが運転しているのだから、普通のドライバーの燃費とカタログ値の燃費がかけ離れているのも当然のことといえます。
　プリウスはいまのところe燃費の低燃費ランキングでも１位だとか。まあ、e燃費の燃費値はあくまでも参考値程度に留めておくのが好ましいかと・・・
　でも、プリウスに乗っていると気になりますね〜燃費が！
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Re:シートカバー
 ちょいワルオヤジ E-MAIL  - 11/2/7(月) 13:00 -
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   私は、オージードリームのアイボリーを一年以上着けてますが、装着してから一度も手直ししたことがありませんよ。フィット感は純正の本革シートと間違えるくらいいい感じですね。結論から言うと純正のシートカバーは高いだけであまり評判は良くないみたいですけどね？　 参考まで！
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Re:PTCヒーターの入れ方
銀プリ  とまと  - 11/2/7(月) 12:40 -
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   PTCヒーターに期待を持ってはダメですね。
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Re:ノーマルとツーリングの違い
白プリ  やまぶどう  - 11/2/7(月) 12:04 -
引用なし
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   ノーマルのＳに乗っていますが、特別ハンドリングに不満を感じたことはありません。
プリウスはもともとスポーツ走行するような車ではないので、ノーマルで十分だと思います。
ハンドリングは車種によっても大幅に違いますから、以前乗っていた車と比べると、当初不満はありましたが、慣れれば特に不満に感じるほどのものでもないですね。
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