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Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
白プリ  やまぶどう  - 11/2/7(月) 9:25 -
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   ▼領ちゃんさん：
>今日も外気温は（鹿児島）１６〜１７度で燃費計は２８．８ｷﾛになっています。

皆さん、燃費が良いですね。
私の場合、どうあがいても　２８．８キロもの燃費は出ません。
高速で２６キロ程度が限界です。
一般道では、市内なので信号待ちばかりで、少し走行したらすぐ信号という環境です。
郊外を走れば燃費は伸びますが、まだ３０キロ越えしたことは一度もありません。
ただプリウスの場合、メーターに表示される燃費は実際の燃費よりも１割ほど良い燃費が表示されるので、メーター表示の９０％が実際の燃費なのではないでしょうか。
例えばメーター表示が３０km/リッターだとしたら実際の燃費は２７km／リッターという具合です。

でもリッターで２０km走れば、他の車に乗ることを思えばかなりの好燃費なので私としては大満足です。
プラグインハイブリッドのプリウスなら、電気走行で市内ぐらいならすべてまかなえてしまうので、街中の使用が多いなら燃費が飛躍的に良くなるのでしょうね。
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シートカバー
ペンギン  ａｎｅｉ  - 11/2/7(月) 8:49 -
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   今シートカバーを検討中です。
以前の車には汎用タイプのカバーをしておりました。
半年位過ぎたあたりからずれやしわが目立つようになりましたが汎用品の為あきらめました。
市販品も専用のシートカバーが出ておりますが、専用だとずれないんですか？
メーカーによっての違いとか教えて下さい。
やっぱりDOPの皮調シートカバーが良いのでしょうか？
車種は違いますがヴォクシーにボンフォームの専用カバー付けてるのは運転席はもちろんリア席のずれもひどいです(T_T)
乗り降りの度になおしてる状態です。
プリもこんな風になるなら付けるのを迷ってる状態です。
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Re:ルームミラーの位置
白プリ  11531  - 11/2/7(月) 6:55 -
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   ▼11531さん：
>▼かなまんさん：
>>▼11531さん：
>>>　また、手で調整ができるとのことですが、堅くて出来ませんでした。
>>
>>これは私もこの掲示板で上下の調整が出来ることを知ってそのやり方にかなり悩んだのですが、ミラーの根元が上下に動く訳ではなくて、ルームミラーのアームのガラス側とミラー側の根元が両方関節になっているので、ガラス側の関節を目一杯手前方向に曲げて、ミラー側の関節でミラーの角度を合わせてやれば、結果としてミラーの位置が上がります。お試しください。
>　
>　ディーラーの技術の方が「本社会議（販売会社）があってそこでこの問題を提起した。09年07月発表の福祉車両以降の「取説」では確かに調整方法が加筆された。また最近接のモデルでは取り付け位置が約3ｃｍ上方に移動している。このことについての連絡はなかった。また、ガラスに貼り付ける台座部分の鉄板は当初よりフロントガラスと一体の物でそれのみの部品はメーカーとしては無い。従って、最善の改善方法としては、事故車のガラスより取り寄せる以外にはなく、その方向で手配している。」とのこと。
>　ディーラーとしては非常に熱心に対応を考えてくれている。感謝しつつも「臓器移植待ちか？」と冗談を言ったりしたが、この問題は日本ではなく私見としては１００％アメリカでクレームが出たのではないか。と思っている。
>　ご興味があればご一読下さい。

追伸
　　最近接のプリウスの物は、やや小さくなって視界が広がっているとのことです。
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Re:ルームミラーの位置
白プリ  11531  - 11/2/7(月) 6:22 -
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   ▼かなまんさん：
>▼11531さん：
>>　また、手で調整ができるとのことですが、堅くて出来ませんでした。
>
>これは私もこの掲示板で上下の調整が出来ることを知ってそのやり方にかなり悩んだのですが、ミラーの根元が上下に動く訳ではなくて、ルームミラーのアームのガラス側とミラー側の根元が両方関節になっているので、ガラス側の関節を目一杯手前方向に曲げて、ミラー側の関節でミラーの角度を合わせてやれば、結果としてミラーの位置が上がります。お試しください。
　
　ディーラーの技術の方が「本社会議（販売会社）があってそこでこの問題を提起した。09年07月発表の福祉車両以降の「取説」では確かに調整方法が加筆された。また最近接のモデルでは取り付け位置が約3ｃｍ上方に移動している。このことについての連絡はなかった。また、ガラスに貼り付ける台座部分の鉄板は当初よりフロントガラスと一体の物でそれのみの部品はメーカーとしては無い。従って、最善の改善方法としては、事故車のガラスより取り寄せる以外にはなく、その方向で手配している。」とのこと。
　ディーラーとしては非常に熱心に対応を考えてくれている。感謝しつつも「臓器移植待ちか？」と冗談を言ったりしたが、この問題は日本ではなく私見としては１００％アメリカでクレームが出たのではないか。と思っている。
　ご興味があればご一読下さい。　
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Re:PTCヒーターの入れ方
青プリ  ブルーマイカ  - 11/2/6(日) 21:44 -
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   ▼座吾爺さん：

30型は助手席側の送風ブロアー？の辺りにPTC素子があると聞きましたが・・・
フロントデフォッガーを動作させても、ほのかにハンドル横の送風口から暖かい空気が出ますので、手元が温かくなります。

足は最近ブーツが多いですし、手を当てて確認していないので、暖かいか分からないです。

暖かい空気は上に行くわけですが、プリウスは他車種より足下が寒い気がします。
PTCヒーター程度の熱量だと、足下に全て暖かい空気を送り込むのは難しい気もします。（構造上、足下のみとしても、他の送風口に回り込むので）

>過去ログよると、20型のPTCヒーターは足元吹き出し用エアダクト内に取り付けられており、暖められるのは足元への送風のみのようだとあります。
>30型では、他の吹き出し口からのPTCヒーターによる温風吹き出し報告があることからすると、通常のヒーターコア付近への取り付けになっているんでしょうかね？
>20型よりはよりは使い勝手向上!?
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 <sage>
Re:PTCヒーターの入れ方
白プリ  しろがね  - 11/2/6(日) 21:03 -
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   ▼かもしかさん：
>
>始動後（当然車もエンジンも冷え切っている状態）に、「ＡＵＴＯ」ボタンで暖房起動、その後「ＭＯＤＥ」ボタンで風向を「→」に変更、これだけです。
>

私も試してみました。
モード：マニュアル　外気温：−６℃　温度設定：２７℃、風量：４、エアコン：ＯＦＦ、エコモード設定
結果、今までに比べて温風が出てくるのが相当に早まりました。
今まではオートに設定していた為、夕方に極寒のスキー場を出発した後、下りが延々続くので、なかなか水温が温まりませんでしたが（１０ｋｍくらい下ってやっと風量が２になる程度）、今回は、システム起動後１〜２分程度でかなり暖かい風になり、駐車場を出る前に車内が温まってしまいました。
ＰＴＣヒーターが作動してるかどうかは分かりませんが、結果論には満足しています。
情報有難うございました！！
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Re:PTCヒーターの入れ方
白プリ  座吾爺  - 11/2/6(日) 19:12 -
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   過去ログよると、20型のPTCヒーターは足元吹き出し用エアダクト内に取り付けられており、暖められるのは足元への送風のみのようだとあります。
30型では、他の吹き出し口からのPTCヒーターによる温風吹き出し報告があることからすると、通常のヒーターコア付近への取り付けになっているんでしょうかね？
20型よりはよりは使い勝手向上!?
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Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
白プリ  領ちゃん  - 11/2/6(日) 17:55 -
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   ガソリン車は常にエンジンかかっているため冬場や夏場などそれほど極端に燃費は変化しませんが、プリウスは極端に変わります、冬場の燃費についてはその辺を考えてｅ燃費は公開すべきですよね。
例えば西日本、東日本冬場の燃費など・・・、それでないとあまりにも朝日新聞で「プリウス燃費は平均２０キロ」ではあんまりじゃないかな・・・。
私の鹿児島の知人(プリウス購入予定）は鹿児島で乗っても平均２０ｷﾛって勘違いしているし、もう少しプリウスの特性考慮した掲載してほしいですね。
でもほんとプリウスに出会って感謝感謝です。
今日も外気温は（鹿児島）１６〜１７度で燃費計は２８．８ｷﾛになっています。
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Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
ペンギン  pleiades7  - 11/2/6(日) 16:23 -
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   自分の場合は夏は22km/L後半くらいをキープしますが、冬場は17km/L代まで低下しそうです。自分も「e燃費」を使用しておりますが、年間通すと大体「e燃費」の平均値と同等となります。
通勤以外の長距離ドライブではツーリングタイプながら車内の燃費計ではリッター30km前後まで伸びるので、何をもって客観的な数値とするかは難しいですね。

いろいろ調べてみたのですが公的機関の燃費としては、アメリカEPAの燃費では21.3km/L、EUの基準では25.6km/Lとなっているようですね。

アメリカの場合は国の燃費表示方法が訴訟になった経緯もあってその後見直され、現在は寒冷時の燃費低下も含めた計算式になっているようです。
また、アメリカの掲示板ではヨーロッパではガソリンのオクタン価が高いことが燃費が良いことに繋がっているらしい書き込みもありましたが、そこまで差が出るとはちょっと考えにくいですね。もしそうなら喜んでハイオクを入れたいです。
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Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
紫プリ  たびびと  - 11/2/6(日) 11:20 -
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   ▼領ちゃんさん：

四国の愛媛で１年の燃費は２６．１４キロ／Ｌです。
でも今の通勤燃費は１９ちょいです。
もっと寒い地域も加味すると平均で２０というのは妥当な線ではないかと。
しかしこの時期に１７度ですか、羨ましいです。
愛媛はこの時期さすがに１０度は超えないですね。


>あ〜やっぱり１７〜２０キロってありえるんですね・・・、でもなんとなく分かってきたことは、ｅ燃費の平均燃費は地域別データを考慮していないですね。
>プリウスの一番いい条件の地域は九州、四国方面で、多分一年を通して平均は２５キロ前後だと思いますけど・・・。
>ｅ燃費の登録者は比較的都会、東北地方のデータが強く反映していそうですね(九州、四国方面の人は何人いたんだろう）、プリウスの特性を考慮して出すべきだと思いますね。
>今日も鹿児島は気温１７〜１８度でした、燃費計見てみると２８．４キロ(距離３６０キロ）になっています、気温があがると燃費計までどんどんアップしています。
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Re:PTCヒーターの入れ方
白プリ  しっとりプリウス  - 11/2/6(日) 2:45 -
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   何故PTCヒータを考慮したエアコンソフトにできなかったか？
寒冷地仕様はフロントウィンドヒータ、サイドミラーヒータ、強化ワイパーモータ、リアフォグ、チップ対策、PTCヒータ、それらの配線やスイッチ類が22000円
さらにエアコンソフトを変えたとして最大500Wの電力をどうするか？
PTCヒータが動作している場合A/C,フロント、サイドミラー、リアヒータも動作してる可能性が高い。
ある程度常用するとなると駆動や発電のソフトも変えないと電力を捻出できなかったのではないでしょうか。
PTCヒータのためにそこまですると全くグレードが変わってしまう。
サポートもめんどくさいし、生産も大変だし！
あくまで排気熱回収システムがメイン、PTCヒータは補助！
2万2千円でこれで十分、他の車売れなくなる
赤字無理 ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼

ソーラパネルとPTCヒータで空調重視の快適グレードあればよかったのにね
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Re:PTCヒーターの入れ方
青プリ  ブルーマイカ  - 11/2/6(日) 0:52 -
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   ▼しっとりプリウスさん：
>PTCヒーターは、温度が上がると電気抵抗値が増す特性（PTC特性）を発熱体自身が備えています。発熱体自身が自動的に電気抵抗を変えて電気の流れる量をコントロールし、自ら温度を制御できます。

なるほど・・・サーミスタの一種ですね
wikiのリンクです
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%82%BF

つまるところ、風量が多いと余計消費電力が大きくなるということで・・・
そうは言っても最大500Wですので、暖気時のHSI50％でのモータ走行（エンジンは動作しているが、駆動力には使われず、回転数は水温を上げるため1300rpm付近）を多用するより、電池表示値は減らない気がします。

電池残量（以下SOC）6スタートで、暖機しながらPTCヒーター条件有/無を比較してみました。
暖気でエンジンが動作し発電しているため、無時は電池が充電されて、SOC7になります。

PTC動作条件後、SOCは5か6となりました。その後水温が上がってPTCヒーターはオフすると思われる状態の頃（水温40度前後）でも、空調オンのままだと水温上げの為にエンジンは動作しっぱなしなので、結局ターゲットSOCの7になります。

PTCヒーターより、ACオンでの暖房時の方が電池が減る実感がありますねー・・・電池が溜まりにくく、HSI25％でエンジンオフの電気走りだと、電池が減るのが早いような。
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 <sage>
Re:PTCヒーターの入れ方
白プリ  しっとりプリウス  - 11/2/6(日) 0:43 -
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   スイッチは外気温、設定温度、水温の条件でON
PTCヒーターの仕組みが分かれば、ビッツの説明書やトヨタの回答が把握できると考えます。
できればPTCヒーターを考慮したエアコンソフトにしてほしかった。
燃費とコストを考えて仕方なかったのかも。
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Re:PTCヒーターの入れ方
白プリ  しっとりプリウス  - 11/2/6(日) 0:11 -
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   PTCヒーターは、温度が上がると電気抵抗値が増す特性（PTC特性）を発熱体自身が備えています。発熱体自身が自動的に電気抵抗を変えて電気の流れる量をコントロールし、自ら温度を制御できます。

PTCヒーターがONになっていたとしても送風しなければ熱がこもって発熱体の温度が上昇し抵抗値が上がり電気がほとんど流れなくなって発熱しなくなります。
送風して温度を下げてやると抵抗値は低くなりどんどん発熱します。
PTCヒーターはスイッチONと送風でしかコントロールできません。
たぶん標準仕様にスイッチとPTCヒーターをポン付けしたので、AUTOだと・・・
普通フロントの霜取りボタンとか押さないと動かない・・・
手動で風量MAX温度MAXにしてね！
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Re:トヨタのディーラーオプション　　ＮＨＺＡ−Ｗ...
白プリ  たいと  - 11/2/5(土) 21:42 -
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   ▼アトムさん：
そうですか、ボクもフェライトコアを試してみようと思っていたのですが、なかなか買いに行く時間がなくて未だに試してません。しばらくディーラーに行く予定はありませんが、今度行ったら聞いてみて、ご報告します。しばらくお待ち下さい。
>▼たいとさん：
>>当方も全く同じ症状です。GTで、ナビはNHZN-W59Gなのですが、購入直後はまともに作動していました。2010年12月23日納車ですが、1年足らずでこの症状が出るようになりました。iPod 5thです。やはりiPodのバッテリがへたってきたのかと思い、外して使って試してみるとバッテリのへたりはなく、数日の視聴でも全然平気です。しかしアトムさんのおっしゃるように、1日車に乗らないとiPodは完全に放電してしまい、設定が全てクリアされてしまいます。12ヶ月点検でディーラーに相談したのですが、iPodに関しては全く判らないので返事がきません。うちの固有の問題かと思っていましたが、同じ症状の方がいらっしゃるとは思いませんでした。時間ができたら再度ディーラーに聞いてみます。
>
>フェライトコアを付けて見ましたが残念ながら全く症状は直りません。
>たいとさんがディーラーに聞かれる時がございましたら
>どのような返答だったか差し支えなければお知らせください。
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Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
白プリ  領ちゃん  - 11/2/5(土) 19:04 -
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   あ〜やっぱり１７〜２０キロってありえるんですね・・・、でもなんとなく分かってきたことは、ｅ燃費の平均燃費は地域別データを考慮していないですね。
プリウスの一番いい条件の地域は九州、四国方面で、多分一年を通して平均は２５キロ前後だと思いますけど・・・。
ｅ燃費の登録者は比較的都会、東北地方のデータが強く反映していそうですね(九州、四国方面の人は何人いたんだろう）、プリウスの特性を考慮して出すべきだと思いますね。
今日も鹿児島は気温１７〜１８度でした、燃費計見てみると２８．４キロ(距離３６０キロ）になっています、気温があがると燃費計までどんどんアップしています。
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プリウスV＆α
赤プリ  赤プリ  - 11/2/5(土) 17:53 -
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   情報　V…5人乗り（250万〜）　α…7人乗り（270万〜）　5/14〜15発売予定
αは上級グレードのGツーリングのみの発売。両車共に3/28頃から予約開始とのこと。
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Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
銀プリ  ヨッシー  - 11/2/5(土) 16:22 -
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   燃費は乗り方次第で全く変わってきます。その平均で20km/L、そんなもんです。
月2,000kmは相当走っていますね。どんな走り方をしているのでしょう？
私は長野県の北の方に住んでいますが、今は18km/Lちょっとですので、私から言わせれば、25〜26km/Lなんて良すぎです。渋滞が少ないとか信号が少ないとか、それなりの条件があると思います。
この車は暖房の使い方次第でもかなり変わってきますので、私のような雪国で寒い地方に住んでいる方は、今の時期はとてもそんな燃費出せません。外気温によって暖気時間も変わってきますからね。

ある記事で、面白いデータを見つけました。
真夏の暑い時期に、1時間で10km程度しか走れない渋滞の中を、プリウスとインサイトで連なって走行。その時のデータは、プリウスは15km/L、インサイトは8km/Lと出ていました。

ハイブリッドの仕組み上、インサイトは高速巡航の燃費が良く、プリウスは市街地走行の燃費が良くなります。
更に、インサイトは1.3Lエンジン、プリウスは1.8Lエンジン、差が1〜2km/Lだって私は別に悔しいとは思いませんね。逆にすごいことだと思います。
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Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
白プリ  いたさん  - 11/2/5(土) 13:19 -
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   ▼領ちゃんさん：
>朝日新聞に掲載されていたそうですが、プリウス平均燃費は２０ｷﾛなんですか？
>ちょっと悪過ぎないですか、給油ごとに燃費を出すみたいですけど２０ｷﾛはないでしょう・・・・。
>私は鹿児島ですけど月平均２千ｷﾛ走りますが燃費計で、最近（真冬）で２５〜２６キロ、真夏と同じくらいです。秋、春は燃費がよくて２７〜２８ｷﾛ位です。
>多分普通に走ったらこれくらいがプリウスの本来の結果だと思いますが、２０ｷﾛが本来のプリウスと思われそうなのが気にかかります。
>地域格差が大きいと思いますが皆さんの地域の給油ごとの燃費を教えてください、なんかちょっと悔しくて・・・・、プリウスそんなもんじゃないって叫びたい気分。２位のインサイトは１９ｷﾛ程度だったと思いますが差は１〜２ｷﾛですか・・・・？

こんにちは。
平均燃費が低いのは、まだ乗り始めの方が
多い為ではないかと思います。（私も1年たってませんが）
私も初めのころは、
満タンで700ｋｍを超えられませんでした。
慣れてくると800ｋｍ。900ｋｍ。と
燃費も伸びましたよ。
ガソリン車での運転の
癖が、そのまま燃費を下げていると思います。
でも、季節的な要因が大きいのも事実と、思います。

ちなみにこの冬の最低燃費は16ｋｍでした。
常に暖房HI+エアコン+暖気運転15分以上。
寒さ（氷と雪）には、勝てませんでした。
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Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
白プリ  薩摩プリ乗り  - 11/2/5(土) 13:01 -
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   年間平均で24km/Lです。e燃費よりはいいですね。
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