(ＳＳ)Ｃ−ＢＯＡＲＤ 　3代目（ZVW30型,ZVW35型）専門板
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Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
おじさん  ばは  - 11/2/5(土) 12:21 -
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   ▼領ちゃんさん：
>朝日新聞に掲載されていたそうですが、プリウス平均燃費は２０ｷﾛなんですか？
>ちょっと悪過ぎないですか、給油ごとに燃費を出すみたいですけど２０ｷﾛはないでしょう・・・・。

件の記事はｅ燃費に対して「参考値に過ぎないが一定の信頼を得ている」なんつー
アバウトな書き方で上手いコト逃げを打ってますが、そもそもデータの集め方が
統計的にどーなのかなーと思いますし、サンプル数も充分とか言いながら非開示
なので、20km/Lという数字が妥当かはナンとも言えないんじゃないですかねー。

>２０ｷﾛが本来のプリウスと思われそうなのが気にかかります。

まーｅ燃費でも相対的にはプリウスがトップですし、仮に数値に対して他人様が
悪い印象を持ったとしても、ワタシ個人には利害がないので気にしません（笑）
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 <sage>
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
白プリ  やまぶどう  - 11/2/5(土) 11:35 -
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   市内の信号待ちの多い近距離の走行ばかりだと燃費は15km/リッター程度です。
郊外で長く乗る距離で信号もそれほど多くないところだと20km/リッターは走ります。
遠距離だと22〜23km/リッター程度は燃費は出ます。
カタログ数値の35km/リッターはどうやっても出ないというかてんぷら燃費ですが、
郊外で信号町の少ない所ならガソリン1リッターあたり20キロメートルは走るのでプリウスはかなり燃費の良い車であることには変わりないと考えています。
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Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
アクアプリ  プーミン  - 11/2/5(土) 9:23 -
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   ▼領ちゃんさん：
Sグレードに17インチを履いてます。
都内在住の私は冷暖房を使わない春と秋は20〜21km/L、冷暖房を使う夏と冬は17〜18km/Lぐらいです。

もう少し燃費に気をつければもっと良くなるのかもしれませんが、ついついアクセルを踏み込みときも多々あるのでこんなもんでしょう。

近距離が多い人は15km/Lを切る場合もありますし、やはり使用環境や乗り方でかなり差があります。
でも、3ナンバーで平均で20km/Lなら立派じゃないですか。
私はそう思っていますが。
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プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか？
白プリ  領ちゃん  - 11/2/5(土) 7:07 -
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   朝日新聞に掲載されていたそうですが、プリウス平均燃費は２０ｷﾛなんですか？
ちょっと悪過ぎないですか、給油ごとに燃費を出すみたいですけど２０ｷﾛはないでしょう・・・・。
私は鹿児島ですけど月平均２千ｷﾛ走りますが燃費計で、最近（真冬）で２５〜２６キロ、真夏と同じくらいです。秋、春は燃費がよくて２７〜２８ｷﾛ位です。
多分普通に走ったらこれくらいがプリウスの本来の結果だと思いますが、２０ｷﾛが本来のプリウスと思われそうなのが気にかかります。
地域格差が大きいと思いますが皆さんの地域の給油ごとの燃費を教えてください、なんかちょっと悔しくて・・・・、プリウスそんなもんじゃないって叫びたい気分。２位のインサイトは１９ｷﾛ程度だったと思いますが差は１〜２ｷﾛですか・・・・？
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探しています。
アクアプリ  プリウスかいたカー  - 11/2/4(金) 23:33 -
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   皆様知ってたら教えてください。
昔セルシオなどについていた物なのですが、
ワイパー連続で使用していて、信号停車などで停止すると、連続ワイパーが間欠ワイパーになるのを見た事がありますが、便利グッズはどこかから発売してないでしょうか？

また、停止時にライトが減光するものはないでしょうか？
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Re:エンブレムについて
銀プリ  とく  - 11/2/4(金) 12:35 -
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   ▼のりすけさん：

こんにちは。

>フロントとリアのトヨタエンブレムはバンパーごと交換しないと外せないのはわかってますが、

フロントはバンパー外さなくても
ラジエーターサポートカバーを外して、
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/650115/car/555415/1300762/note.aspx
＋ネジ２本抜けば土台ごと外せます。
メッキ部分だけなら土台にツメ勘合３ヶ所で留っていますが、
無理するとツメが折れるので土台ごと外した方が無難です。

>ハイブリットのロゴとマークのエンブレムとプリウスの車名ロゴのエンブレムは外してもボディーに穴のあいたピンタイプじゃないですよね？

位置決めの穴があったような…
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Re:PTCヒーターの入れ方
青プリ  ブルーマイカ  - 11/2/4(金) 10:13 -
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   ▼かもしかさん：

>始動後（当然車もエンジンも冷え切っている状態）に、「ＡＵＴＯ」ボタンで暖房起動、その後「ＭＯＤＥ」ボタンで風向を「→」に変更、これだけです。

私もやってみたところ、コールドスタート直後に温度設定HIで、風向を「→」に変更すると、マニュアルモードに切り替わり風量最大となり、確かにPTCヒーターが作動しているようで1〜2分すると暖かい風になりました。

が、これだとPTCヒーターコアが暖まる1〜2分は風が冷たいので、風向きを手で体以外に向けないといけません・・・(^^;

ですので、最初はフロントデフォッガースイッチで風量最大として、PTCヒーターコアが暖まる１〜２分後に風向を「→」に変更しようと思いますが、どうでしょう。
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 <sage>
Re:エンブレムについて
ペンギン  プラドン  - 11/2/4(金) 9:37 -
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   ▼のりすけさん：
>フロントとリアのトヨタエンブレムはバンパーごと交換しないと外せないのはわかってますが、ハイブリットのロゴとマークのエンブレムとプリウスの車名ロゴのエンブレムは外してもボディーに穴のあいたピンタイプじゃないですよね？
>両面テープの固定ですか？
>剥がそうと思ってますが、穴があいてるならパテ等の準備も必要になると思いますんで教えて下さい

リアは3か所のツメ勘合どめですよ。
リアはこの記事でご確認いただけるかと。
ttp://pradon2009.blog130.fc2.com/blog-entry-106.html

フロントはまだエンブレムを外す作業をしていないので画像がないですが
バンパーを外した時に、チェックしてときはこっちもツメ勘合だったと
思いました。
ttp://pradon2009.blog130.fc2.com/blog-entry-99.html
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エンブレムについて
アンパン  のりすけ  - 11/2/4(金) 9:32 -
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   フロントとリアのトヨタエンブレムはバンパーごと交換しないと外せないのはわかってますが、ハイブリットのロゴとマークのエンブレムとプリウスの車名ロゴのエンブレムは外してもボディーに穴のあいたピンタイプじゃないですよね？
両面テープの固定ですか？
剥がそうと思ってますが、穴があいてるならパテ等の準備も必要になると思いますんで教えて下さい
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Re:PTCヒーターの入れ方
銀プリ  宇宙船  - 11/2/4(金) 9:27 -
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   ▼かもしかさん：

>始動後（当然車もエンジンも冷え切っている状態）に、「ＡＵＴＯ」ボタンで暖房起動、その後「ＭＯＤＥ」ボタンで風向を「→」に変更、これだけです。
>

本日試してみました。
自分はSの寒冷地仕様です。
外気温2度、設定温度25度でコールドスタートし
吹き出し口を→にするだけで温かい風が出ました。
簡単ですわかりやすくていいですね。
これでやっと有効活用できそうです。
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Re:後付けできる便利グッズありますか？
オヤジ  もんち  - 11/2/4(金) 8:42 -
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   ▼プラドンさん：
ブログ見てきましたがすっごく参考になりました。
ロック機能はつけたいと思ってましたんで助かります。
DIYで出来るんですね♪

▼ヒロポンさん：
ネットでも色々検索中です。
台数が多い分オリジナルにしたいですもんね。
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Re:後付けできる便利グッズありますか？
アンパン  ヒロポン  - 11/2/4(金) 0:13 -
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   ▼もんちさん：
>はじめまして
>先日契約した後このＨＰの存在を知りました(>_<)
>もっと早く気付けばよかった。。。
>今月末納車です。待ち遠しい^m^
>ちなみにＳノーマルでブラック
>MOP:ETC,ｵｰﾃﾞｨｵﾚｽ
>DOP:ﾌﾛｱﾏｯﾄ高いほう,革巻きｽﾃ,ﾊﾞｲｻﾞｰ,ｽﾏｰﾄSDﾅﾋﾞ,ﾊﾞｯｸｶﾞｲﾄﾞﾓﾆﾀｰ,ｻｲﾄﾞﾓﾆﾀｰ,TRDＦｽﾎﾟｲﾗｰ,ﾘｱ6面ﾌｨﾙﾑ
>で18万と端の値引き
>サービスでＬのシガーソケットとﾅﾝﾊﾞｰﾌﾚｰﾑをつけてもらえます。
>納車後に17インチに変更予定ですが、足回りも換えた方がいいんですか？
>ドリンクホルダーをエアコン吹き出し口に付けたいのですが縦型って付けた時安定しにくくないですか？
>その他いいのがあったら教えてください。

納車待ち遠しいですね・・・
ご存知かも知れませんが下記が参考になると思います。
プラドンさんもメンバーだったかと。

ttp://minkara.carview.co.jp/car/19/
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Re:ルームミラーの位置
銀プリ  かなまん  - 11/2/3(木) 23:20 -
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   ▼11531さん：
>　また、手で調整ができるとのことですが、堅くて出来ませんでした。

これは私もこの掲示板で上下の調整が出来ることを知ってそのやり方にかなり悩んだのですが、ミラーの根元が上下に動く訳ではなくて、ルームミラーのアームのガラス側とミラー側の根元が両方関節になっているので、ガラス側の関節を目一杯手前方向に曲げて、ミラー側の関節でミラーの角度を合わせてやれば、結果としてミラーの位置が上がります。お試しください。
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Re:後付けできる便利グッズありますか？
ペンギン  プラドン  - 11/2/3(木) 16:24 -
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   ▼もんちさん：
>はじめまして
>先日契約した後このＨＰの存在を知りました(>_<)
>もっと早く気付けばよかった。。。
>今月末納車です。待ち遠しい^m^
>ちなみにＳノーマルでブラック
>MOP:ETC,ｵｰﾃﾞｨｵﾚｽ
>DOP:ﾌﾛｱﾏｯﾄ高いほう,革巻きｽﾃ,ﾊﾞｲｻﾞｰ,ｽﾏｰﾄSDﾅﾋﾞ,ﾊﾞｯｸｶﾞｲﾄﾞﾓﾆﾀｰ,ｻｲﾄﾞﾓﾆﾀｰ,TRDＦｽﾎﾟｲﾗｰ,ﾘｱ6面ﾌｨﾙﾑ
>で18万と端の値引き
>サービスでＬのシガーソケットとﾅﾝﾊﾞｰﾌﾚｰﾑをつけてもらえます。
>納車後に17インチに変更予定ですが、足回りも換えた方がいいんですか？
>ドリンクホルダーをエアコン吹き出し口に付けたいのですが縦型って付けた時安定しにくくないですか？
>その他いいのがあったら教えてください。

ドリンクホルダーはプリウス専用設計のものがありますよ♪
私のブログで紹介しているので、ご覧いただければと思います。
　ttp://pradon2009.blog130.fc2.com/blog-entry-63.html

他には、車速感応式ドアロックですかねぇ。
時速20km/hに達するとドアロックを自動で行い、Pスイッチを押すか
PowerボタンOFFで自動でドアロックを解除します。
　ttp://pradon2009.blog130.fc2.com/blog-entry-32.html

他にもいろいろ取り付けているので、よろしければ私のブログの
全記事一覧から気になったのをご覧になってみてください。
　ttp://pradon2009.blog130.fc2.com/archives.html
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PTCヒーターの入れ方
アクアプリ  かもしか  - 11/2/3(木) 12:51 -
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   私も先の方々が書かれている内容は、聞いた事があります。

それらを一切無視してなのですが、以下の様にすると、ＰＴＣヒーター稼働している様な．．．

始動後（当然車もエンジンも冷え切っている状態）に、「ＡＵＴＯ」ボタンで暖房起動、その後「ＭＯＤＥ」ボタンで風向を「→」に変更、これだけです。

それ以外の私の状態は、外気温−５〜０℃、設定温度２４℃、花粉除去ＯＦＦ、ＤＥＦとかＬＥＡＲの熱線もＯＦＦ、Ａ／ＣもＯＦＦ、しかもｅｃｏ−ＭＯＤＥです。

この時期ですので、「ＡＵＴＯ」で暖房起動すると、風向は自動で「↓」ですよね、それを「→」に替えてやるだけです。
他の風向「↓」や「↑」では、風量は最低のままなのに、「→」の時だけ自動的に増大して行きます（ＰＴＣヒーターが入った証拠？）

また、手動で風量を上げて行った場合でも、風向が「→」なら暖かくなって来ます。

温風が出て来るまでの時間ですが、私の感覚ですが、１分前後で少しづつ暖かくなり、２分もすると、十分車内を暖められる的な「暖房」の温度に成ります。
エンジンストップは、まだしませんので、水温が十分上がった状態では無いと思います、完全に「ＡＵＴＯ」で暖房していると、まだ風量が最低から上がらない時間です。

他の条件も当然あるとは思いますが、やって見る価値はあると思います。

私の気のせいだったら、すみません。
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Re:PTCヒーター
銀プリ  BACH  - 11/2/3(木) 12:40 -
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   ＰＴＣヒータの作動条件について
　トヨタのホームページのお客様相談センターに問い合わせました。
　４時間後早メールで回答が届きました。

以下が、原文です。（不要な挨拶部分は削除しています。）

「
プリウス（2010年5月）の寒冷地仕様 「PTCヒーター」の作動方法につきまして
ご回答を申し上げます。

「PTCヒーター」は、ブロワON状態で、
外気温や 設定温度（MAX HOT）などが、ある一定条件を満たした場合
エンジン冷却水温に応じて、発熱量が算出され、作動いたします。

「PTCヒーター」をHVシステム始動直後から、作動させるためには
「風量」を手動で、例えば増量に 切替えていただくことをお勧めいたします。

なぜなら、エアコンが「AUTO」の場合、エンジン冷却水温が温まるまで
ブロワファンが回らないよう制御されておりますので、「PTCヒーター」
作動までに、お時間がかかる場合があるためでございます。
」

　つまり「ＰＴＣヒータ作動は」
　１　ブロアファンを手動で操作。
　　　　（当然　強の方向　これで「ＡＵＴＯ」が外れます。）
　２　後は、外気温、設定温度の条件に合致すれば発熱し、
　　　冷却水温度に応じて自動的に発熱量を制御する。
　　なお条件に「・・など」の表現があり、厳密さに欠けますが。
　
　条件の外気温は何度？、設定温度はMAXなのか？は、開示ありません。
　とりあえず外気温は操作できませんので、
　設定温度をMAX　HIにすることは懸命と言えます。

以上　まず報告まで。
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Re:ルームミラーの位置
白プリ  11531  - 11/2/3(木) 11:28 -
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   ▼ブルーマイカさん：
>▼11531さん：
>
>>　最近のプリウスは、取り付け位置が全く違います。７センチほど上です。
>
>参考まで、ウィンドウ上端のゴム端から、何センチ下に取付け部黒板のセンターはありますか？
>初期型（2009年製）と2010年〜2011年モデルでどのくらい違うか、私も近日中に確認してみたいと思います。

計りました。
　上端はゴムではなく天井のシートの端です。
　そこから四角の鉄板の中心まで15cmです。下端までは17cmです。
　因みに最近のプリウスでは中心まで9.5cmです。
　この差は大きいですね。
　私のプリウスは福祉仕様（車いすを車体上部に格納するタイプです）で、しかも座席には４ｃｍ程度の特別な敷物をしています。そのせいもあって見にくいのかも知れませんが、私より背の高い人が乗ったとしたらこの敷物くらいの差はあるので問題とはならないと思います。
　また、手で調整ができるとのことですが、堅くて出来ませんでした。
　ディーラーの技術担当の方が、担当者会議があるのでそこで提起をして善処したいとのことでした。
　また「取説」については知らされていないそうです。
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Re:国産エコカー、燃費表示に「？」　新測定方式義...
銀プリ  シルバプリ  - 11/2/3(木) 8:01 -
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   ▼ＥＶＡＮＳさん：
>　すなわち各国のメーカーのこのような｢企業の姿勢｣こそが大きな問題なのであり、試験方法の国際的な統一基準が策定されようがされまいが、燃費測定試験に臨む｢企業の姿勢｣が今と変わらない限り、依然、実燃費とはかけ離れた特別な燃費値が一人歩きするばかりで、我々消費者は戸惑うばかりである。
>　一般の消費者が普通に購入できる市販車そのもので試験する仕組みが確立・実施適用されれば随分と状況は改善されると思うのですが・・・

　その通りだと思います。今後カタログに記載する「ＪＣ０８モード」燃費の測定に際しては、第三者(国或いは国際的な期間)により測定する等しないことには、いくら実燃費に近ずいても同じことの繰り返しになりかねないと思います。
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Re:PTCヒーター
青プリ  ブルーマイカ  - 11/2/3(木) 1:13 -
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   ▼座吾爺さん：

なんだか、ヴィッツの取説の内容は、私の思っていたことが箇条書きで簡略に纏まっていますね・・・

>「エンジンが冷えている」とは、水温が一定（たとえば65℃？）以下ということ？

空調をオートでオンにして、風量をマニュアル操作しないと、水温が40度にならないと、風が出てきません。（水温40度となると、風量０→風量1となる）
このことを裏返すと、水温40度に一つの閾値がありますが、そのときのヒーターコア（PTCヒータコアではない）の状態は熱量が少なく、風量をマニュアルで上げても冷たい風にしかならないと思われます。

>３本あるヒーターのうち何本に通電するかを判断するのも水温が基準？

外気温も関係していると思います・・・
水温はシステムオンから徐々に上昇していきますし、システムオフで強制的に条件を作り出すことは比較的簡単に出来ますが、外気温はそうはいきませんから、やっかいですねー・・・まあやろうと思ったら、センサに直接加温・冷却できるわけですが、私はやりません・・・(^^)

>「外気温が低い」とは、気温が一定（たとえば10℃？）以下ということ？

そうだと思います。プリウスのエアコンは、エアコン窓に表示されている外気温と、内部情報の水温、それに加えてユーザーからの指令（温度設定、風量設定）により、制御モードをステージ別に切り替えています。

外気温が10度だと、室内はそれ以上ですし、水温が50度に達するタイミングも早くなりますので、あえてPTCヒータを直ぐにでも動作させたい！ということは無いと感じます。でも、今度やってみようと思います。

>ECOモードは関係あるの？

水温が高くなり、エンジンオンオフさせる際に使われる水温の閾値が変わりますが、水温が低いときのPTCヒーターについての影響は、感覚的には大して差がないように感じます。

熱電対で実際の風の温度を測定して、グラフ化して・・・という作業は、開発時にソフト制御や確認の為に行っていると思います。
で、感覚に頼らずに確認するならそういう方法がベストなんでしょうが・・・
気温が0度付近のコールドスタート時に、条件を揃えて感覚的に暖かい風（ぬるい風）がシステムオンから5分以内に出てくるようなら、PTCヒーターは正常と思うので、ユーザーが調査するのは壊れたときだけでいいんでしょうねー・・・

>----------------------------------------------------------------------
>補助ヒーター（ＰＴＣヒーター）について
>寒冷地仕様車（アイドリングストップシステム装着車を除く）
>エンジン始動直後からエンジンが暖まるまで、通常のヒーターに加えて暖房を補います。
>次の条件をすべてみたすと、自動的に作動します。
>●ファンが作動しているとき
>●最大暖房時（表示部にＨＩと表示されているとき）
>●エンジンが冷えているとき
>●外気温度が低いとき
>エンジンが暖まると自動的に補助ヒーターは停止します。
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Re:ルームミラーの位置
青プリ  ブルーマイカ  - 11/2/3(木) 0:44 -
引用なし
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   ▼11531さん：

>　最近のプリウスは、取り付け位置が全く違います。７センチほど上です。

参考まで、ウィンドウ上端のゴム端から、何センチ下に取付け部黒板のセンターはありますか？
初期型（2009年製）と2010年〜2011年モデルでどのくらい違うか、私も近日中に確認してみたいと思います。
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