(ＳＳ)Ｃ−ＢＯＡＲＤ 　3代目（ZVW30型,ZVW35型）専門板
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Re:PTCヒーター
おじさん  さとう２  - 11/1/31(月) 13:36 -
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   ▼ブルーマイカさん：
>１．温度設定：MAX（32度の上）
>2.温度設定：MAX（32度の上）

最大暖房時は「HI」表示ではないですか？

>エンジンでもっとも良い条件の80度程度

サーモスタットの開弁温度が82℃だから80℃では未だ温度が低いですよ。
完全暖機後は88℃前後を推移します。
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Re:Sツーリングノーマルに17×7.5 48
紫プリ  ひろ  - 11/1/31(月) 12:37 -
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   ▼プリプリさん：
全く問題ありません、タイヤサイズ、車両の個体差にもよりますがタイヤを２１５の場合フェンダーとのクリアランスですがフロントで約３ｍｍ、リアで１０ｍｍ程度の余裕はあると思います。
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Re:トヨタのディーラーオプション　　ＮＨＺＡ−Ｗ...
白プリ  さとし  - 11/1/31(月) 0:09 -
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   フェライトコアを巻きつけて１週間になりますが１度だけフリーズ
しました。
古いｉＰｏｄですし、充電池で普通に使っててもフリーズすること
はあったので、今回の原因は本体かも知れません。
以前に比べると頻度は激減なので満足しています。
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Re:PTCヒーター
青プリ  ブルーマイカ  - 11/1/30(日) 22:07 -
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   ▼とまとさん：

> 速暖はしませんよ。

その定義は人それぞれかと思いますが、直前の投稿のやり方だと、コールドスタートでも3分程度でかなり暖かくなりますので、普通のガソリン車の暖房に比べたら十分速暖と言えると思います（水温が30度程度と低い状態でも効きますので）

> これでバックランプも安心。

スレッド内容とはずれますが、
私も寒冷地仕様のバックランプは片方となり、片方がバックフォグとなるのはやめて頂きたいと思います。
バックカメラで見たときに、バックフォグ側が暗ければバックフォグをオンすればいいわけですが、面倒ですし、見た目が球切れみたいでスマートではないので。

バックフォグは、日産GT-Rのようにセンター下部かスポイラー部の位置で、デザイン的に一体で違和感なく独立してくれれば。
またはバックランプユニット内にバックランプとバックフォグで同居してもらうか。
個人的には、球の増加程度で有れば、数千円程度で実現できると思うので、メーカーオプション費用15000円が20000円程度となってもいいと思いますし、バックランプが明るいと安全性も向上するわけですので、殆どの人の合意が得られる・・・ような気がします。
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 <sage>
Sツーリングノーマルに17×7.5 48
白プリ  プリプリ  - 11/1/30(日) 21:57 -
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   Ｓツーリングのノーマルに乗っているのですが、純正と同じ17インチでホイールを社外品にしようと思い　いいな〜と思ったホイールのサイズが　17×7.5 48 と書いてあり
Ｓツーリングのノーマルに装着するとフロント＆リア　フェンダーからはみ出てしまうのでしょうか？

先輩方ご指導よろしくお願いします
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Re:PTCヒーター
白プリ  座吾爺  - 11/1/30(日) 21:52 -
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   >まさかとは思いますが、寒冷地仕様ですよね？

もちろん、寒冷地仕様です。
熱線入りミラーは便利に使えていますよ。

この条件だったら確実に作動する、ってのが分かると動作確認もできるのですが…
そうでもしないと、全く役立たずな装備だと疑ってしまいそうです。
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Re:PTCヒーター
青プリ  ブルーマイカ  - 11/1/30(日) 21:07 -
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   ▼玄野さん：
>寒冷地仕様を購入しました
>PTCヒーターってどうやって作動させるのですか？
>ヒーターの利き悪すぎて寒いです。

以前、こちらの掲示板でも寒冷地仕様でのPTCヒーター条件の際に何度か話題になりましたが、トヨタの問い合わせ回答だと

１．温度設定：MAX（32度の上）
２．動作モード：オート
３．AC:ON

みたいな回答でしたが、実際にやってみたところイマイチです。
おまけに、以下の細かい条件が分からないままです。

４．水温（恐らく40度以下と考えられる）
５．PTCヒータの通電本数（最大3本、外気温が関係する）

メンテナンスマニュアルには「MaxHot」とあるようですが、これも内部のエアミックスダンパー（細かく温度調節するためにある、水道でいうサーモスタット水栓的な役割部）の開閉度のことらしく、細かい動作条件は載っていないようです。

私の経験上、外気温０度付近（確認が取れている範囲で、−２度〜＋５度）で水温が２０度以下のような、冬のコールドスタート時にすぐ暖かくなる条件は以下です。

1.フロントデフォッガーON
2.温度設定：MAX（32度の上）
3.風量は調整しない（マニュアル操作しない）

この条件ですと、３分もすれば室内はかなり暖かくなります。その時の水温は、トラストのインフォメータタッチでは３０度未満です。

プリウスは、冬場にエコモードでの短距離（10km以下の信号の多い市街地走行）でヒーターを使うと、水温上昇途中の50度〜57度で上下降を繰り返しやすくなり、エンジン燃費が悪い上に暖房効果も弱いままという、制御的にも身体的にもお寒い状態が発生します。
が、エンジンでもっとも良い条件の80度程度の一定状態が続く、高速道路や信号のない立体交差の外環道路を走行のような高条件だと、燃費が最高になる上にエンジン熱を主に利用する暖房（ACオフ）で快適、トラックの後ろでなければ、外気導入のフロントデフォッガー＆足下への設定で、曇りを防止しながらでも十分快適です。

まあ、燃費悪化を気にしなければ、ノーマルモードでACオンし、設定温度高めの風量3分の2以上（最大は五月蠅すぎるのですこし控えめにしますが）エンジンを極力かけるようにHSI50％以上での走行を続ければ、普通車並の速度で暖かくなります。

知っていてもそれを維持するのは難しい時や、そうするのは面倒ではあるので、暖房優先スイッチ（水温60度でもエンジンオフしない、水温80度前後をエンジンオフの閾値にするモード）とか、PTCヒータモードのスイッチ（一定時間後にオフする動作）があればいいのにとは思いますね。（ただ、そのスイッチを押すと確実に燃費は相当悪化するでしょう）

最近だと、先に1.〜3.の操作をしてから、雪を軽く下ろして乗り込むと、とても快適です。（でも昨年のエコモード＆A/Cオフを多用したときより、リッター１〜２キロぐらい燃費悪化しています、今季はノーマルモード＆A/Cオンです）

また、フロントワイパーデアイサーとリアデフォッガーも動作させると、僅か１〜２分で抜群に窓の雪降ろしが楽になり（窓面の凍結が溶けて無くなるので）、ミラーヒーターによりサイドミラーの氷付きや水滴がスッキリ無くなり、気持ちよくスタートできますね。

寒冷地仕様つけて良かったです。
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Re:PTCヒーター
銀プリ  とまと  - 11/1/30(日) 20:50 -
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   ▼かずっちさん：

私は寒冷地仕様乗ってますがPTCヒーターの恩恵はハッキリ言ってわかりません。

速暖はしませんよ。デンソーさんに聞けば分かるんでしょうが…


嫁の車は同じ30プリウスで非寒冷地仕様ですが燃費は非寒冷地仕様がイイです。
あと気がついたのが停車中バッテリーレベルの減り方が非寒冷地仕様のほうが少ないです。PTCヒーターに電気を取られてるのでは？本末転倒。

色が飽きてしまいまた色々と不良箇所が改善されてるんで、銀プリウスから黒プリウスに買い直すので非寒冷地仕様にしました。これでバックランプも安心。


　　　 うる覚えではないです…うろ覚えですよ。


>▼座吾爺さん：
>まさかとは思いますが、寒冷地仕様ですよね？
>一般のプリウスにＰＴＣヒーターは付いていません。
>
>どこかの雑誌で昔見た覚えがあってうる覚えですが、
>外気温、水温が一定温度以下の条件と、
>設定温度Ｈｉにしないと動作しない、
>だったと思います。
>（Ｈｉにしないと動かないってどうよ？と思ったので覚えてます）
>
>ヒーターは３本で、Ｍａｘ５００Ｗぐらいだったと記憶していますが…
>
>どなたか、正確に分かる方は教えてください。
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Re:PTCヒーター
子供  やまめ  - 11/1/30(日) 20:40 -
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   ＞でもこんなことマニュアルに載っていましたっけ？

トラキチさんへ。
たしか取り説載ってないと思います。

自分は、全然PTCヒーターが、効いてないと思って
トヨタのお客様センターへクレームの電話したら、そこで初めて
マニュアルでしかPTCヒーターが効かないことを知りました。

PTCヒーターをうまく使ってやることで、冬でもアイリングストップの
回数が増やすことができます。

個人的には、この寒冷地仕様のプリウスこそ、
真のスーパーハイブリッドカーだと思っています。

夏でも冬でも、冷暖房効いたまま、アイドリングストップで
信号待ちできますからね！
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Re:PTCヒーター
子供  かずっち  - 11/1/30(日) 19:25 -
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   ▼座吾爺さん：
まさかとは思いますが、寒冷地仕様ですよね？
一般のプリウスにＰＴＣヒーターは付いていません。

どこかの雑誌で昔見た覚えがあってうる覚えですが、
外気温、水温が一定温度以下の条件と、
設定温度Ｈｉにしないと動作しない、
だったと思います。
（Ｈｉにしないと動かないってどうよ？と思ったので覚えてます）

ヒーターは３本で、Ｍａｘ５００Ｗぐらいだったと記憶していますが…

どなたか、正確に分かる方は教えてください。
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Re:PTCヒーター
白プリ  座吾爺  - 11/1/30(日) 19:02 -
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   今朝の出勤時、システム起動直後のバッテリレベルは4、外気温度計の表示は1度。
空調をマニュアルにしてみましたが、吹出口に手をかざしても出てくるのは冷風でした…

吹出口は足元のみ。
設定温度は23.5度からHiまで上げてみた。
外気導入、内気循環を切り替えてみた。
風量は1から4までを試した。
いずれも凍えるような冷たい風が出ててくるのみ。

オートに戻して走っていると、5分後くらいから風量が1になって冷たくない風が出始めました。

PTCヒーターは通常ヒーター作動時の補助でしかないのか？
私の場合は、こんな感じでした。
実際の作動条件、気になります。
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Re:PTCヒーター
白プリ  しろがね  - 11/1/29(土) 21:34 -
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   ▼やまめさん：
>▼玄野さん：
>>寒冷地仕様を購入しました
>>PTCヒーターってどうやって作動させるのですか？
>>ヒーターの利き悪すぎて寒いです。
>>XC90の方が良かった・・・
>
>エアコンをオートにすると、水温が50度になるまで、
>ヒーターの風はでないようです。
>エアコンをマニュアルで暖房にしてください。
>するとPTCヒーターが効きます。

が〜〜ん！　知らなかった・・・。
とても有難い情報に感謝します！！
当方も寒冷地仕様ですが、いつもオートで使用していた為、
「どこが寒冷地仕様やねん！全然温風出ないやんか！」と、
いつもボードに行き帰りに毒づいてました（笑）
早速、来週から試してみます。
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Re:PTCヒーター
白プリ  トラキチ  - 11/1/29(土) 21:26 -
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   ▼やまめさん：
>エアコンをオートにすると、水温が50度になるまで、
>ヒーターの風はでないようです。
>エアコンをマニュアルで暖房にしてください。
>するとPTCヒーターが効きます。

本当ですね。私もＰＴＣヒーターって効いているのか効いていないのかわからなっかったのですが、マニュアルで操作したら１分ぐらいで温かい風が出てきました。寒冷地仕様にして良かったです。ありがとうございました。でもこんなことマニュアルに載っていましたっけ？
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Re:トヨタのディーラーオプション　　ＮＨＺＡ−Ｗ...
銀プリ  アトム  - 11/1/29(土) 18:56 -
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   ▼たいとさん
>▼アトムさん：
>>当方のプリウスにディーラーオプションのＮＨＺＡ−Ｗ５９Ｇにipodをケーブルで繋いでいます。iPodは、通常接続しっぱなしです。車を停車し約１０時間後に車を再始動したときipod内のバッテリーは０になって曲が途中からかかりません。
>>再度一からやり直しです。（ipodは３世代・４世代・５世代の３種類を使用）
>>みなさんはいかがでしょうか？情報をお待ちします。
>>
>>ちなみにもう一台のカーナビ（イクリプス）ではipodでそのような現象はありません。
>
>当方も全く同じ症状です。GTで、ナビはNHZN-W59Gなのですが、購入直後はまともに作動していました。2010年12月23日納車ですが、1年足らずでこの症状が出るようになりました。iPod 5thです。やはりiPodのバッテリがへたってきたのかと思い、外して使って試してみるとバッテリのへたりはなく、数日の視聴でも全然平気です。しかしアトムさんのおっしゃるように、1日車に乗らないとiPodは完全に放電してしまい、設定が全てクリアされてしまいます。12ヶ月点検でディーラーに相談したのですが、iPodに関しては全く判らないので返事がきません。うちの固有の問題かと思っていましたが、同じ症状の方がいらっしゃるとは思いませんでした。時間ができたら再度ディーラーに聞いてみます。

みなさん報告ありがとうございます。
本日、電器店で、フェライトコア（５００円）を買ってケーブルに付けてみました。
後日結果報告致します。
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Re:トヨタのディーラーオプション　　ＮＨＺＡ−Ｗ...
白プリ  たいと  - 11/1/29(土) 18:41 -
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   ▼アトムさん：
>当方のプリウスにディーラーオプションのＮＨＺＡ−Ｗ５９Ｇにipodをケーブルで繋いでいます。iPodは、通常接続しっぱなしです。車を停車し約１０時間後に車を再始動したときipod内のバッテリーは０になって曲が途中からかかりません。
>再度一からやり直しです。（ipodは３世代・４世代・５世代の３種類を使用）
>みなさんはいかがでしょうか？情報をお待ちします。
>
>ちなみにもう一台のカーナビ（イクリプス）ではipodでそのような現象はありません。

当方も全く同じ症状です。GTで、ナビはNHZN-W59Gなのですが、購入直後はまともに作動していました。2010年12月23日納車ですが、1年足らずでこの症状が出るようになりました。iPod 5thです。やはりiPodのバッテリがへたってきたのかと思い、外して使って試してみるとバッテリのへたりはなく、数日の視聴でも全然平気です。しかしアトムさんのおっしゃるように、1日車に乗らないとiPodは完全に放電してしまい、設定が全てクリアされてしまいます。12ヶ月点検でディーラーに相談したのですが、iPodに関しては全く判らないので返事がきません。うちの固有の問題かと思っていましたが、同じ症状の方がいらっしゃるとは思いませんでした。時間ができたら再度ディーラーに聞いてみます。
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Re:トヨタのディーラーオプション　　ＮＨＺＡ−Ｗ...
青プリ  KURO  - 11/1/29(土) 11:11 -
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   ▼アトムさん：
>本日ディーラーがナビのメーカーへ訪ねたところそういう仕様との事。
>このような大切な事を後になって「仕様です」と言われても・・・・
>どうも納得いきませんが・・・。
>このような症状が起きてない方の書き込み待ちしています。

ウチのは、正常に終了してiPodもスリープに移行する確率が高いですが、
時折、同様の症状(スリープに移行せず、放電しきってBTT残量ゼロ→ある程度充電が進まないとiPodが起動しない)が発生します。
たま〜になので、iPodが故障したのかと心配になります･･･
どうも気まぐれな仕様のようです。
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Re:３０型のＧ　ＬＥＤエディションを購入
白プリ  ジェイ・Ｊ  - 11/1/29(土) 8:49 -
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   ブルーマイカさん:
アドバイスありがとうございます。　デッドニングについて調べてみます。　　　　
　
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Re:３０型のＧ　ＬＥＤエディションを購入
青プリ  ブルーマイカ  - 11/1/28(金) 23:09 -
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   ▼ジェイ・Ｊさん：

プリウスのにロードノイズは、遮音材が少なくハッチバックの形状なので、大きめです。セダンのように荷室が別になっている方が、同じ遮音材でも静かです。（だから、初代プリウスから乗り換えると五月蠅いと不満が出ています）

ツーリングは標準の17インチタイヤからのノイズが、15インチタイヤよりも大きいです。
標準の15インチタイヤはエコタイヤなので、プレミアムコンフォートタイヤよりもノイズが大きいです。

遮音材はカーオーディオショップに頼めば車体全体をフルデッドニングして高級車程度に静かに出来ます。（但し費用と重量がかかります）

コンフォートタイヤへの変更は、お手軽に少し改善できますが、新品に近い標準の15インチからの変更ですと効果は少ないと感じる方が多いと思われます。（別の要素としてを期待するならいいわけですが）
磨り減ったタイヤからの交換ですと、結構違いが大きくなります。

ランクル並の静かさをお望みなら、フルデッドニングがお薦めだと思います。
それで、タイヤが磨り減ったら、プレミアムコンフォートタイヤへの変更とすると無駄が少ないと思われます。
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Re:電装品　およその消費電力
青プリ  ブルーマイカ  - 11/1/28(金) 10:18 -
引用なし
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   ▼白のEPVさん：

回答ありがとうございます。

>一般的には極めて軽いですよ。
>影響がないことはないですが、一般的には無視できる範疇と考えて差し支えないです。
>少しオーバーに書いてしまったことをお詫びしたいと思います。

いえいえ、了解しました。

>ＤＣ12Ｖ使用２０Ｗ？の物を私も以前もってました。
>でも弱い、時間が掛かる、長持ちしなかった(断線）、で破棄処分。
>今のは２分あれば効果が即効で出るので重宝しています。
>ガソリン車であっても２分じゃー暖は採れないので優越感にも浸れる〜(違

わたしの周りでも、安い2000円ぐらいの物だと一ヶ月で壊れたと聞きました。
クラッツィオは年中敷きっぱなし（内蔵なので外せない）で、2年目でも問題無いですが、5年は断線無しで使える事を祈るばかりです。


> ▼白のEPVさん：
>
> 回答ありがとうございます。
> 燃費バイブルは過去に一読しましたが、消費電力の細かい数字はスッカリ忘れていました。
>
> A/Cの消費電力が最小でも660Wというのが引っかかりまくりです。最大3kwは・・・家庭用大きめのエアコン並に強力ですね。（10畳用で2.8kwなので）
>
> 雨の日にワイパー動作での110Wが一因を担うほどとまで書かれているのも・・・
> （寒冷地仕様だと強力なワイパーモーターと聞いたので、もう少し多いかもしれない）
>
> 去年に街乗りチャレンジしたときよりリッター２前後落ちた大きな理由は、走り方が主因だと思っていたのですが、今年はA/C多用しているのも結構大きいと考え直しました。
>
> あれ。今気が付いたのですが、電気膝掛けではなく、電気マットになってますね・・・
> 勘違いしたかな。
>
> 電気膝掛けですが、私の持っているもので確か50Wぐらいでしょうか。
> クラッツィオのシートヒーターは、4座席で最大12V／6〜7A程度とメーカー回答を頂いたことがあり、運転席のみですと20W前後ぐらいなので、熱い割には省電力なのかなと思った記憶があります。
>
> 30型用のC-1を併設したくなってきました。
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 <sage>
Re:電装品　およその消費電力
銀プリ  UX10A  - 11/1/28(金) 8:16 -
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   ▼白のEPVさん：
>▼UX10Aさん：
>>・照明点灯は【ACC-ON状態】などの総電流値でしょうか？
>
>ＡＣＣや只のオン状態では電流計が作動しません。システムオンの状態です。
>前照灯類は点灯時の電流が増加した幅を計りました。
>室内灯はＲＥＡＤＹの状態で半ドアにしたときの電流値増加分で見ています。
>ですのでＥＣＵが半ドアを認知し警告し、そういう流れの部分も含んでいます。

不躾な質問に回答ありがとうございました。
通常のシステムオンで停車中も車幅灯つけただけで
灯火類点灯で80Wが余分に消費される（電磁リレーか、監視制御系かわかりませんが）のですね。

>>・走行時のモータ電流（○km/h、HSI＝０％、２５％とか）の数値（推定値？）
>>　をお持ちでしょうか？（20型なら諸先輩のHPにあるのですが）
>
>推定ではありません。リアルタイムで分かりますよ〜
>電装品を使っていなければ基礎代謝を引いた電流値がモーター電流に相違ありません。
>
>滑空領域すなわちＨＳＩの３〜５％領域では３〜７Ａ程度の放電。
>HSI＝２５％では速度によって変動しますがおおよそ２０〜２５Ａ程度です。

幹線道路では、目標速に加速してからHSI＝0%-25%で速度維持（BL=3くらい維持）をやると燃費が向上するのをバイブルから発見しまして励行して成果が上がっています。ありがとうございます。
しかし、A/CってHSI=20-25%並みなんですねー。
低BL法？やってると、ますますA/C使いづらくなるなあ。
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