(ＳＳ)Ｃ−ＢＯＡＲＤ 　3代目（ZVW30型,ZVW35型）専門板
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Re:雪道対策にﾁｪｰﾝを検討中ですが・・・
おじさん  HAL1000  - 11/1/4(火) 22:11 -
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   ▼NACK94さん：
>はじめまして。
>もうすぐﾌﾟﾘｳｽｵｰﾅｰ歴１年＆投稿初参加の者ですｗ。
>
>昨季は必要性を感じなかったのですが、今季は市街地→山奥（片道40km）へ通勤している都合上、雪道対策にﾁｪｰﾝの購入を検討しております。

ゴムタイヤチェーンなら、４種ほど経験しましたが、効き目から言えば...
「横浜ゴム AVANTAC」でしたね、

チェーン装着の際には、「腕抜き」をトランクに一組入れておくと上着の袖口が汚れませんよ。
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Re:Lのタイヤサイズ185から195で車高アップ？
赤プリ  越後屋  - 11/1/4(火) 22:05 -
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   >あ〜、でも買い換える余裕は今はなし。

豪雪地に行くのがたまになら
レンタカーを借りたらいかがですか。
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 <sage>
Re:Lのタイヤサイズ185から195で車高アップ？
銀プリ  東プリ  - 11/1/4(火) 21:42 -
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   ▼ブルーマイカさん：
>195／65R15は外径634.5mm
>185／65R15は外径621.5mm

>直径の差13mm。半径＝車高は6.5mmアップです。

ありがとうございます。そうですか、ちょっとのアップなんですね。

郵便の４WD軽のバンとか、地元の４WD軽トラはそこ走ってます。
以前の自車は４WDだったので不安はなかったのですが、プリウスでは
人里はなれた山道はちょっと考えちゃいますね〜。

あ〜、でも買い換える余裕は今はなし。
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Re:Lのタイヤサイズ185から195で車高アップ？
青プリ  ブルーマイカ  - 11/1/4(火) 21:28 -
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   ▼東プリさん：

>雪道では少しでも車高が高いほうが有利ですよね。知識をお持ちの方、いらっしゃいましたらよろしくお願い致します。

計算上ですが、
195／65R15は外径634.5mm
185／65R15は外径621.5mm

直径の差13mm。半径＝車高は6.5mmアップです。
紹介の雪道状況では、有利不利を問えない程度の差でしかないと思います。

スタッドレスは平坦な凍結路では有効ですが、紹介の雪道はチェーンで正解でしょう。
それを超える、幹線道路ではない山道にいくなら、私なら車高が低く樹脂のアンダカバーの付いたプリウスで冒険せずに、車高がプリウス比100mmを超えてホイールアーチの大きな、AWDのRV車にします。
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Lのタイヤサイズ185から195で車高アップ？
銀プリ  東プリ  - 11/1/4(火) 20:50 -
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   1年程、Lに乗ってます。
年末年始に新潟県のとある豪雪地帯へ行ってきました。プリウスで初めての雪道走行でした。タイヤはミシュランスタッドレス X-ICE X I2です。

行き先はかなりの僻地で、人里はなれた山道です。２月頃ですと道の両側に雪の壁が３ｍくらいの高さになってます。幹線道路から車の殆ど通らない上りの山道に入り、止まったら再度登れるか不安だったので、アクセル踏み込みながら進んでいきました。

その日は路上に雪が５〜６センチしか積もってなかったので、遊んでみようと少し急な上り坂で車を止めて、再度発進にトライしてみたんですよ。そしたら、う〜ん登りませんね〜（汗）前に進まず横滑り（怖）〜エンジンの回転が上がらない〜で、ストップ。

路面は凍ってツルツル、その上に雪が積もっている状態。除雪車が通って行った後だったみたいです。除雪車１日２回来るそうです。
っで、チェーン巻きました。よかった〜、チェーン持ってて.....　TRCも良し悪し。

それで参考にお聞きしたいのは、今度スタッドレスを買うときに、Lグレードのノーマルタイヤサイズの185から195へ変えるのは可能ですか？　そうすると車高は多少でもアップするのでしょうか？　

雪道では少しでも車高が高いほうが有利ですよね。知識をお持ちの方、いらっしゃいましたらよろしくお願い致します。
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Re:雪道対策にﾁｪｰﾝを検討中ですが・・・
白プリ  I Love Prius  - 11/1/4(火) 13:47 -
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   ▼NACK94さん：
オートバックスでBIATHLONシリーズBA10を安く売っていますよ、18000円ぐらいです。私が旧モデルのSuper Quick55のQE26をインタネットで購入しました、13900円です。早速取り付けてみたら、僅か3分間で1本を装着できました。お勧めです。
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Re:ブレーキの異音
アクアプリ  わかば君  - 11/1/4(火) 12:32 -
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   ▼かずっちさん, ばはさん：
ご返信ありがとうございます。

おっしゃる通り、いろいろな音がしますね。
でも取扱書P25にあるような音ではなく、大き目の人のしゃべり声程の結構大きな音です。
私の場合、夏場は音がしませんので、冬場のブレーキオイルの粘度上昇に起因すると考え、ディーラーの説明を信じています。　同乗者がいると、「何の音？」といつも聞かれます。　気にしないようにしていますが、ちょっとカッコ悪いです。
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Re:雪道対策にﾁｪｰﾝを検討中ですが・・・
銀プリ  kh  - 11/1/4(火) 10:25 -
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   こんにちは。

こちら、ご参考になさってみてはいかがでしょうか？

　h　ttp://www.tirechain.jpn.org/
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Re:雪道対策にﾁｪｰﾝを検討中ですが・・・
青プリ  青白い狼  - 11/1/4(火) 9:46 -
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   チェーンですか・・・
当方、本州最北端の積雪地域在住ですがチェーン装着車両は宅配便のトラック以外、見かけることがありませんし免許を取得して以来３０余年、チェーンを付けた事は一度も有りません。（雪国ではチェーンの巻き方を知らないドライバーがほとんどかも？）
仕事柄、色々なメーカーのタイヤを装着している車を乗りますが、ＢＳの優位性を感じる事は有りません。
上り勾配１５％程度でしたら、スタッドレスタイヤのみで問題無いと思いますが？
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Re:雪道対策にﾁｪｰﾝを検討中ですが・・・
白プリ  しろいエル  - 11/1/4(火) 8:30 -
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   ▼まじぇさん：
>スタッドレスタイヤって、メーカーによって
>性能が段違い（ここは走行できる、まったく走行できないほど）
>に変わるみたいです。
>
>車はトヨタ買っとけば大丈夫みたいに、
>スタッドレスタイヤではブリヂストン一択みたいです。（いろいろ調べると勉強になるし楽しいですよ。）
>その分値段も張りますが。
>
>今後の手間隙考えるなら、駆動輪だけ
>ブリジストンのいい奴履かせるのも手かも。

当方、寒冷地で、雪の峠は毎年良くガンガン走っています。

スレ主さんは現在ミシュランを使用中だが不安という事なので、チェーンしかなさそうですよ。ＢＳのＧＺは確かに優れていますがミシュランも高性能な部類で、定評ありますので。
本題のチェーンですが、知識はあまり無く、アドバイス出来なくて申し訳無いです。NACK94さん　ごめんです。
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Re:雪道対策にﾁｪｰﾝを検討中ですが・・・
赤プリ  まじぇ  - 11/1/4(火) 5:44 -
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   スタッドレスタイヤって、メーカーによって
性能が段違い（ここは走行できる、まったく走行できないほど）
に変わるみたいです。

車はトヨタ買っとけば大丈夫みたいに、
スタッドレスタイヤではブリヂストン一択みたいです。（いろいろ調べると勉強になるし楽しいですよ。）
その分値段も張りますが。

今後の手間隙考えるなら、駆動輪だけ
ブリジストンのいい奴履かせるのも手かも。
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雪道対策にﾁｪｰﾝを検討中ですが・・・
白プリ  NACK94  - 11/1/4(火) 4:34 -
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   はじめまして。
もうすぐﾌﾟﾘｳｽｵｰﾅｰ歴１年＆投稿初参加の者ですｗ。

昨季は必要性を感じなかったのですが、今季は市街地→山奥（片道40km）へ通勤している都合上、雪道対策にﾁｪｰﾝの購入を検討しております。

車は無改造の30型（Sﾀｲﾔは、ﾐｼｭﾗﾝ X-ICE を装着）で、通勤経路は基本的に幹線道路なので除雪もされていて、冬ﾀｲﾔのみでOKなのですが、目的地まで残り2kmが急な登坂（10〜15％程度）が待受けており、前スレにもありましたがTRCｷｬﾝｾﾙにもならず、積雪の急坂ではﾁｪｰﾝの使用が必須と感じております。また、最後の2kmだけですが途中の脱着も覚悟しております。

そこで、雪道事情に詳しい方々に教えていただきたいのですが、
1.なるべく脱着が容易なもの
2.なるべくﾎｲｰﾙを傷つけないもの
3.できれば３万円以内程度のもの
上記のようなものを探しております。
なにかお勧めの逸品があれば、教えて頂きたいのですが宜しくお願いしますｗ。

PS.　当然FFなんで、前輪のみ着用でOKですよね？
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Re:ブレーキの異音
おじさん  ばは  - 11/1/4(火) 1:51 -
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   ▼わかば君さん：
取扱書P25に書いてあるようなコトじゃないでしょうかねー。

ブレーキペダルの動作の先にストロークシミュレータが在るからとか、
メカニカルなトコロの油圧をポンプモータでもって発生させているとか、
イロイロな音の真相はさておき、ワタシもプリウスってこんなモノって
感じで気にしていませんです（笑）
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 <sage>
Re:問題解決です
青プリ  ブルーマイカ  - 11/1/4(火) 0:33 -
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   ▼taru8さん：
>ブルーマイカさんありがとうございました。
>
>実はこの板にに投稿する前に担当のセールスに相談したところエラーランプの球をはずせばいいんじゃないかと・・・おいおい、ほんとにお前はトヨタのセールスマンかよと疑うような答えが返ってきました。

ホントですね。サイドエアバックのみの警告なら、その対応でも別に構わないわけですが、他のエアバックが正常かどうかの警告も兼ねていますから、いいとはいえませんね。。
サイドエアバックのみの警告が消えるように、キャンセラーで警告を消して、他のエアバックに異常があったら警告灯が付くようにするのが最善かと。
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 <sage>
Re:冬季はVICSの案内に注意が必要ですね
オヤジ  童夢＿蘭  - 11/1/3(月) 23:23 -
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   ▼HAL1000さん：
>▼童夢＿蘭さん：
お返事ありがとうございます。
福井県在住、運転暦３０年です。
大先輩に釈迦に説法でしたね、すみませんでした。

ここ１０年のスタッドレスの性能はいいですよ。５シーズンはもちますし、
その間、夏タイヤを休ませることも可能で夏タイヤの寿命が延びます。
２０ｃｍも雪が降れば除雪車が入るので、夜間・早朝の凍結路以外は心配ないですが。
スタッドレスタイヤを使用し始めてチェーンも１０年以上使うことはないです。
逆に夏タイヤにチェーン装着車の低速走行に迷惑しております。

>こちらに転勤してからもぼた雪 30cm の新雪ではスタッド履いてましたがチェーン巻かないと交わし場でスタックから抜けられませんでした。スタッドレスでも同様と思います。スタッドレスなどのタイヤで一度タイヤを無駄回しするとグルーピングに雪が詰まってしまいスリップから回復できなくなりやすいのです。チェーンの排雪力には敵わないですね。

３０ｃｍも積もれば、腹をするので亀になり四駆でも走行する人は少ないです。
ましてプリウスは無理。
周りに迷惑を掛けない程度に、無理をしないで頑張ってください。
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問題解決です
赤プリ  taru8  - 11/1/3(月) 23:09 -
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   ブルーマイカさんありがとうございました。

実はこの板にに投稿する前に担当のセールスに相談したところエラーランプの球をはずせばいいんじゃないかと・・・おいおい、ほんとにお前はトヨタのセールスマンかよと疑うような答えが返ってきました。
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Re:冬季はVICSの案内に注意が必要ですね
おじさん  HAL1000  - 11/1/3(月) 22:47 -
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   ▼童夢＿蘭さん：

>チェーン装着、取り外しの時間と寒さを考えると、時間・健康・安全はお金次第であると感じますので惜しまずスタッドレスタイヤに投資しましょう。
>チェーンはスピードを出せないので地元の車両に迷惑をかけます。
>
>スコップを持てば、対向車がいても、路肩確認のために雪を除ければいいと思います。
>プリウスは少しの轍でも、腹を擦りますね。新雪なら走行可能ですが、
>凍結路は、アンダーカバーにダメージが出ると思います。
>スタッドレスタイヤにチェーンが必要な状況では、プリウスは走行できないと感じました。

私の短い運転経験(40年弱)ですが、高山市にいた10年間の経験で凄かった冬の経験で（歩道上 5mの圧雪、足元に電話ケーブル、15時で-5°C 繰り返される除雪車走行直後の圧雪）で、スタッドレスは信用できないのです。このような極限状態でフルスタッドかチェーンしか効き目はありませんでした。私の目の前で4輪駆動が馬鹿みたいにスピードを出して下って行き、後ろ向きに除雪で埋まったガードレールの上を飛び出て田圃に落ちました。ブレーキに4輪駆動は関係ないのに馬鹿なことをするもんだと救援に行きましたが大きな怪我が無かったのがなによりでした。（まだシートベルトのない時代です）

こちらに転勤してからもぼた雪 30cm の新雪ではスタッド履いてましたがチェーン巻かないと交わし場でスタックから抜けられませんでした。スタッドレスでも同様と思います。スタッドレスなどのタイヤで一度タイヤを無駄回しするとグルーピングに雪が詰まってしまいスリップから回復できなくなりやすいのです。チェーンの排雪力には敵わないですね。

まあチェーン掛けるのには 15分+50m走行後に増し締めで3分 程度かかりますがね。
今の立場（毎日運転する必要なし、気の向いた時に運転）ではスタッドレスに投資せず緊急の際はチェーンに頼ることにします。
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Re:冬季はVICSの案内に注意が必要ですね
オヤジ  童夢＿蘭  - 11/1/3(月) 22:05 -
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   ▼HAL1000さん：

ナビは支援システムです。万全ではありません。
「木を見て森を見ず」になってませんか。天候のいいときに、知ってる道でも自分の走りやすい道を案内しないでしょ。
雪道は特に、地図を開いて全体を見て、ラジオを聴いて自分で判断しましょう。

マイカーで出かけることに、こだわるのであれば、スタッドレスタイヤは冬季の走行に必要です。年始に高知県の足摺岬で１０ｃｍの積雪に遭遇しました。
チェーン装着、取り外しの時間と寒さを考えると、時間・健康・安全はお金次第であると感じますので惜しまずスタッドレスタイヤに投資しましょう。
チェーンはスピードを出せないので地元の車両に迷惑をかけます。

スコップを持てば、対向車がいても、路肩確認のために雪を除ければいいと思います。
プリウスは少しの轍でも、腹を擦りますね。新雪なら走行可能ですが、
凍結路は、アンダーカバーにダメージが出ると思います。
スタッドレスタイヤにチェーンが必要な状況では、プリウスは走行できないと感じました。
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Re:冬季はVICSの案内に注意が必要ですね
青プリ  ブルーマイカ  - 11/1/3(月) 21:03 -
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   ▼HAL1000さん：

うーん、これからは、リルート案内後や目的地セット後、行程や経路の道幅を確認してから使った方がいいと思います。
仰るとおり、雪のあるときや吹雪などのときは、幹線道路となる国道がいいです。（一部の酷道は除く）

ナビは設定にもよりますが、あまり過信したり、妄信的に使うのはお薦めできません。行程を見て、納得してから、案内に従うのがベストですね。近距離でも、遠距離でも。
（ナビによる、設定の傾向を良く理解していればいいのですが、面倒ですしカスタマイズした設定そのものを忘れることもあるので、いずれにしてもルート確認は必須ですが）

ナビ通り行こうとすると、例えば地図を更新していないときなど、新しいバイパスが出来ていたとしても、遠回りになったりしますし。

>P.S.
>プリウスの雪中行動能力はチェーンを巻いてスリップを防止すればフツーの車と同様の踏破力があることを体験できました。雪が深い場合はスタッドレス（フルスタッド・スノータイヤ）でもチェーンに敵わないことは昔から経験済みです。

まあ、プリウスはチェーンがあったとしても、他の普通車よりも空力のためか車高が低い上にFFなので、腹を支点に乗り上げた時など、お手上げ状態になりやすいので、チェーンを巻いているとか関係なく、雪の深いところに過信して突っ込まない方がいいですよ。
エンジンアンダーカバーや、フロントホイール前の空力用樹脂部分などの弱い部品も破損しやすいですし。
センターの輪立ちが高い雪道で、凍結した晴れた朝など、腹をこするとドキドキします。
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Re:バックガイドモニターについて
白プリ  スウリプ  - 11/1/3(月) 20:45 -
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   ▼hirotyanさん：
私もＮＨＺＮ−Ｗ59Ｇにバックガイドモニターを取り付けました。バックモニター(カメラ)の他にガイドキット(舵角センサー)が必要です。ガイドキットの部品番号は08695-00621で、￥6,300です。他に必要な部品は有りませんが、赤と緑のガイド線と縦列駐車の音声案内が必要なければ、バックモニターのみでも充分使えます。
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