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[記事表示] プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか？ 領ちゃん 11/2/5(土) 7:07 白プリ
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか？ 領ちゃん 11/2/9(水) 10:29 白プリ
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか？ さとう２ 11/2/10(木) 5:35 おじさん
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか？ ジェム 11/2/10(木) 10:49 金プリ
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか？ 領ちゃん 11/2/10(木) 12:30 白プリ
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか？ かずっち 11/2/10(木) 20:41 子供
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか？ taka 11/2/11(金) 2:54 銀プリ
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか？ 領ちゃん 11/2/11(金) 5:27 白プリ
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか？ taka 11/2/11(金) 6:34 銀プリ
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか？ さとう２ 11/2/11(金) 4:12 おじさん
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか？ ペンギン丸 11/2/11(金) 6:17 ペンギン
横道 かずっち 11/2/12(土) 14:27 子供
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
白プリ  領ちゃん  - 11/2/9(水) 10:29 -
引用なし
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   ▼いたさんさん：
ｅ燃費発表を最長値〜最短値する、これだったらいいですね・・・、車のいいところと弱点ストレートに見れますから、プリウスだったら外気温高いところは最高燃費（３０ｷﾛ前後）に近づきますし、気温低ければ最低燃費になります。
国交省まで改善にのりだすなんて・・・？、プリウスの最高燃費の３５ｷﾛの中身分かってるんでしょうかね・・・・。
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
おじさん  さとう２  - 11/2/10(木) 5:35 -
引用なし
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   ▼領ちゃんさん：
>▼いたさんさん：
>ｅ燃費発表を最長値〜最短値する、これだったらいいですね・・・、車のいいところと弱点ストレートに見れますから、プリウスだったら外気温高いところは最高燃費（３０ｷﾛ前後）に近づきますし、気温低ければ最低燃費になります。
>国交省まで改善にのりだすなんて・・・？、プリウスの最高燃費の３５ｷﾛの中身分かってるんでしょうかね・・・・。

統計的には最大・最小値より標準偏差も表示する事が好ましいです。

尚e燃費での平均燃費計算には重大な欠陥があるようです。
つまり30km/Lと10km/Lという報告があった場合は各走行距離を考慮する事なくe燃費では単純平均の20km/Lにしているようです。

例えば600kmを30km/Lで走行時の燃料消費は20Lで、10km/Lで600km走行時の燃料消費は60Lです。
トータル1200kmにて80L消費しているので正しい平均燃費は15km/Lになるのです。
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
金プリ  ジェム  - 11/2/10(木) 10:49 -
引用なし
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   ▼さとう２さん：
...
>尚e燃費での平均燃費計算には重大な欠陥があるようです。
>つまり30km/Lと10km/Lという報告があった場合は各走行距離を考慮する事なくe燃費では単純平均の20km/Lにしているようです。
>
>例えば600kmを30km/Lで走行時の燃料消費は20Lで、10km/Lで600km走行時の燃料消費は60Lです。
>トータル1200kmにて80L消費しているので正しい平均燃費は15km/Lになるのです。
おっしゃることわからなくもないのですが、
「e燃費」は給油時のデータを収集するたてまえです。
30km/Lで1200km走行時の燃料消費は40L、
10km/Lで40L消費する距離は400kmですから、
この場合1600kmにて80L消費しているので平均燃費20km/Lは正しい
ことになります。

タンク１本使い切る人よりも、半分になるごと満タンにする人のほうが２倍、
毎回10Lずつ給油する人がおよそ４倍の発言力を持つことには、私ももちろん
著しく疑問を持っています。
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
白プリ  領ちゃん  - 11/2/10(木) 12:30 -
引用なし
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   どうでしょう、ｅ燃費の投稿は冬は九州地方に任せるとか（笑）、そしたら平均燃費もかなりアップしそうですね・・・・。一番言いたいことはｅ燃費の数値を見てプリウスの10・15の最高燃費３５ｷﾛとかけ離れていることの指摘はしないでもらいたいですね。
現実に冬場でも鹿児島では２５ｷﾛ前後の燃費出せますから、悪い燃費で比較していったら３５ｷﾛからかなり遠くなっていきますね。
鹿児島で普通に乗っている自分が冬場２６ｷﾛ前後、夏、２８ｷﾛ前後(毎回一タンク消費ごとに給油）燃費計ででています。
条件のいい道だと鹿児島では１００ｷﾛ前後走って燃費３１ｷﾛ前後（燃費計）でています。
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
子供  かずっち  - 11/2/10(木) 20:41 -
引用なし
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   ▼領ちゃんさん：
プリウスの良さや潜在的な燃費性能を多くの人に誤解無く解ってもらいたい。
そういう気持ちはよく解るのですが、
別に知る人ぞ知る、で良いんじゃないでしょうかね。

カタログ燃費の６割しか行かない、おかしい！とかいう批判は、
もともとショッキングな記事を書きたいだけの、この道には素人に近い人が、
憶測を含めて偏向記事を書いたことが発端で、
それに同調する読者が一部にいただけだと思いますよ。

ネットのコラムや雑誌の評論、新聞も含めて有用な情報が多くある反面、
単なるアンチだったり思い込みでいい加減なことを書いてあるものも
相当混ざっている現実を、多くの人が意識していないことの方が大問題です。
テレビのキャスターやコメンテーターだって、同様です。

活字やテレビを信用してしまうのは、日本人の悪い癖です。
メディアリテラシー、ネットリテラシー、
これらがもっと語られるべきです。


ちなみに、車は所詮道具です。
生かすも殺すも使い方次第。
燃費命の人ばかりが使うわけではないですから、
ｅ燃費のデータも、どういう風に情報が集められ集計されているのか、
それを知った上で利用すれば、それなりの利用価値は十分にあると思ってます。

いずれにしても、本当に燃費に関心がある人は、あらゆる手段を使って、
その実態をつかもうとしますから、
心配はいらないと思います。
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
銀プリ  taka  - 11/2/11(金) 2:54 -
引用なし
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   ▼領ちゃんさん：
>どうでしょう、ｅ燃費の投稿は冬は九州地方に任せるとか（笑）、そしたら平均燃費もかなりアップしそうですね・・・・。一番言いたいことはｅ燃費の数値を見てプリウスの10・15の最高燃費３５ｷﾛとかけ離れていることの指摘はしないでもらいたいですね。

領ちゃんさんのご意見、最初から見ていますが、どうしても賛同できません。
プリウスが好きなお気持ちはよくわかりますが、多数の人が報告するｅ燃費の
情報をねじ曲げてまで燃費を良く見せてどうするのですか？

燃費は使用環境によって差が出ます。様々な環境で使用している一般ユーザーが
どれくらいの燃費で使用しているのか、それを知る方法のひとつとしてｅ燃費の
データがあり、利害関係のない一般ユーザーが申告するこのデータは（サンプル数
や平均の出し方はともかく）信用に値すると思います。

もし領ちゃんさんがおっしゃる「26km/lがプリウスの平均燃費です」と言って、
皆が納得するでしょうか？多くの人が「そんなに出ないよ！」と思うはずです。
鹿児島では出るのでしょうが、日本は鹿児島だけで出来ているのではないのです。
「プリウスの実力とかけ離れてる！」と言うのであれば、カタログ燃費を信じれば
いいのです。あれが実力のひとつです。でも大半の人は実使用ではそんな数字は
無理だと理解しています。
だからこそ（知りたい人にとっては）平均値が有用なのです。あとは使う環境に
合わせてそのデータを適当に加減して考えればいいのです。

プリウスはその構造上、普通のガソリン車と比べて差が出やすいのも事実です。
領ちゃんさんのように「20なんて低すぎる」と思われる方も多くいらっしゃる
とは思います。そういう意味で、分散や標準偏差があればよりわかりやすいの
でしょうけどね。
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
おじさん  さとう２  - 11/2/11(金) 4:12 -
引用なし
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   ▼ジェムさん：
>▼さとう２さん：
>...
>>尚e燃費での平均燃費計算には重大な欠陥があるようです。
>>つまり30km/Lと10km/Lという報告があった場合は各走行距離を考慮する事なくe燃費では単純平均の20km/Lにしているようです。
>>
>>例えば600kmを30km/Lで走行時の燃料消費は20Lで、10km/Lで600km走行時の燃料消費は60Lです。
>>トータル1200kmにて80L消費しているので正しい平均燃費は15km/Lになるのです。
>
>おっしゃることわからなくもないのですが、
>「e燃費」は給油時のデータを収集するたてまえです。
>30km/Lで1200km走行時の燃料消費は40L、
>10km/Lで40L消費する距離は400kmですから、
>この場合1600kmにて80L消費しているので平均燃費20km/Lは正しい
>ことになります。

其の通りです。
登録している全ての車の給油量が全く同じである場合に限って各々の燃費値の単純平均が正しい平均燃費になります。

>タンク１本使い切る人よりも、半分になるごと満タンにする人のほうが２倍、
>毎回10Lずつ給油する人がおよそ４倍の発言力を持つことには、私ももちろん
>著しく疑問を持っています。

其の通りです。
統計情報として公開するなら限りなく誤差を排除すべきです。
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
白プリ  領ちゃん  - 11/2/11(金) 5:27 -
引用なし
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   ▼takaさん：
そうですね・・・・、分かりました、プリウスは燃費２０ｷﾛが平均ということで納得することにします。
でも取りあえずｅ燃費に登録してみます。
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
ペンギン  ペンギン丸  - 11/2/11(金) 6:17 -
引用なし
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   ▼ジェムさん：
こん○○は。

>タンク１本使い切る人よりも、半分になるごと満タンにする人のほうが２倍、
>毎回10Lずつ給油する人がおよそ４倍の発言力を持つことには、私ももちろん
>著しく疑問を持っています。

素朴な疑問ですが、長距離を走って給油回数の多いドライバーの発言力と、チョイ乗りや送迎中心で給油回数の少ないドライバーの発言力を同じにすると、結果はどのように変化するのでしょうか？

もちろん短距離ドライバーの発言力が強くなるわけですが、一部の燃費マニアと違って世間の皆さんは冷暖房をガンガン使っておられますから、運転時の平均速度が下がれば冷暖房の燃費への影響は大きくなるのでしょうね。
Re:プリウス、「ｅ燃費調べ」って悪すぎないですか...
銀プリ  taka  - 11/2/11(金) 6:34 -
引用なし
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   ▼領ちゃんさん：
>そうですね・・・・、分かりました、プリウスは燃費２０ｷﾛが平均ということで納得することにします。
>でも取りあえずｅ燃費に登録してみます。

ごめんなさい。偉そうなことを言ってしまいました。。。(><)
でも、ｅ燃費の結果も、そしてこのスレで回答された皆さんも、結果的には
20km/l前後の方が多いということでご納得頂ければ幸いです。

実は、領ちゃんさんのように何もしなくても30km/lぐらい出せる環境が
羨ましく思っています。私は神戸の山の中なので暖かくもないうえに
延々と続く坂道だらけ・・・長距離を走ることも少なく、どう頑張っても
21〜22km/lぐらいしか出ません。最初は「私のプリはハズレなのではないか？」
と疑ったぐらいです。でもｅ燃費の結果を見て逆にホッとした次第です。
領ちゃんさんはその恵まれた環境を活かして、ｅ燃費のサイト上でプリウスの
実力を見せ付けてやって下さい！お願いします。
横道
子供  かずっち  - 11/2/12(土) 14:27 -
引用なし
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   ▼ジェムさん：
>「e燃費」は給油時のデータを収集するたてまえです。
>30km/Lで1200km走行時の燃料消費は40L、
>10km/Lで40L消費する距離は400kmですから、
>この場合1600kmにて80L消費しているので平均燃費20km/Lは正しい
>ことになります。
>
>タンク１本使い切る人よりも、半分になるごと満タンにする人のほうが２倍、
>毎回10Lずつ給油する人がおよそ４倍の発言力を持つことには、私ももちろん
>著しく疑問を持っています。


h ttp://minkara.carview.co.jp/car/19/fuel/
「みんから」の燃費集計は、どうやら距離と燃料を別に積み上げて割り算してるっぽいです。（確信はありませんが）

それから、個別のデータを見られるので、その分だけ情報量が豊富です。

ちなみに、現在プリウスの平均燃費は２１．４３km／リットルとなっていますが、
秋頃は２２kmを超えていました。
季節の影響でジワジワ低下してきているのが解ります。
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